ההתאבדות הזו אינה יורדת כל כך מהר מסדר היום, היום הקדיש 'מאקו' רשימה ארוכה בנושא, ובפייסבוק הנושא הזה אינו יורד מסדר היום עוסקים באיך שיכל לקרות דבר שכזה ובעיקר באיך מונעים שזה לא יקרה לאחרים באותו מצב
מעניין לקרוא מה כותבים מי שהם במצבו על היחס המשפחתי אליהם ואיך הם התמודדו בישיבה עם הכדורים ומצבים עדינים אחרים, אני מביא לכם כאן רק כמה דוגמאות ממה שאפשר למצוא שם, אין ספק שחייבים לעשות הכל על מנת שחלילה לא יקרה שוב דבר שכזה שעוד אחד חלילה יתאבד
יחד עם זאת הענין של הכדורים הוא לא פשוט כלל. אינני רוצה לדון כאן היום מי הוביל לזה מי דחף לכך שהבחורים והאברכים יקחו כדורים ומהיכן זה נובע זה נושא בפני עצמו ובשל עדינות הקשורים בנושא אני מעדיף בשלב זה לדלג על זה. אבל על המשך לקיחת הכדורים זה נושא שאסור לעבור עליו בשתיקה חייב מישהו לקחת את הנושא לידיים ולעצור בעד הכדורים הללו. בכל הדורות למדנו כי בשביל לכבוש את הייצר יש לנו ספרי מוסר וחסידות הכדורים זו המצאה חדשה המסכנת את שפיותו של האדם ומוביל להתאבדויות ולגירוי יצרים אחרים כמו אלימות טרור ודומיהם
בשל פניית מי שנראו בהודעות מהפייסבוק הם טענו כי מדובר בדיון סגור ופרסום תמונותיהם פוגע בפרטיותם, נעתרתי לבקשתם והסרתי את הקטעים, ובתמורה הם העבירו לי את הטקסט, זה לא מפריע להם שיתפרסם
מה
שאני עומד לכתוב כאן לא נעים לעין, וזה טוב, כי זה מה שישראל אהב לעשות –
לכתוב דברים לא נעימים כשזו הייתה לדעתו האמת, והוא חש צורך להשמיע אותה
בכל הבוטות האפשרית.
אין טעם בהכאה על חטא, רגשות האשם של מרבית האנשים כאן לא מוצדקים בכלל, וההצעות ליצור פלטפורמה ש"תהיה שם" בשביל אנשים לא רלוונטית – אנחנו היינו שם.
היינו שם החל מהרגעים הכי ראשונים שלו בעולם שבחוץ, וניסינו להיות שם עד הדקות האחרונות שלו.
היינו כשהיה לו קשה מנשוא, והיינו כשהיה לו קשה קצת פחות.
היינו שם בשבילו גם כשהוא ניסה לדחות אותנו, והיינו שם גם כשהוא עלב בנו בכל כוחו.
כל אחד מאיתנו עשה את זה בדרכו שלו, וכל אחד זיהה מהו הגבול שמעבר אליו הוא חייב להרים ידיים, וכן – כולנו נאלצנו להרים ידיים.
כי מה שקרה אתמול הוא לא התאבדות, אתמול הסתיים תהליך של רצח שהחל לפני עשרות שנים. לא כולם הבינו את זה, אבל מה ששמעתם מכיוונו כל הזמן היה תקתוק של שעון העצר, שהופעל הרבה לפני שיצא לנו לפגוש אותו לראשונה, שעון שהגיע לשעת האפס אתמול אחר הצהריים.
למרות שמדובר בקבוצה סגורה אני לא רוצה לפרט על זה, אבל חשוב שכולם ידעו שבזמן שעוד היה בגור – ישראל אולץ לקבל כדורים פסיכיאטריים, שנועדו לעמעם את היכולת שלו לקבל החלטות כדי למנוע ממנו את היציאה. זה מה שגרם לכך ששנים אחר כך – כשנזקק לכדורים כדי לטפל בעצמו הוא סירב לקבל אותם, כיוון שהוא איבד אמון במערכת רפואת הנפש.
זה כואב, זה לא נעים וזה אולי מעליב אפילו, אבל האמת היא פשוטה – אנחנו קיבלנו את ישראל כשכבר לא היה לנו מה לעשות. כמות האהבה והחיבוקים שהוא קיבל מהסביבה שלו הייתה מצילה את כל מי שניתן היה להציל, אבל במקרה שלו זה לא עבד, כי קיבלנו כבר ישראל מת.
המשפחה העזה ברוב חוצפתה לשאול אתמול איך לא שמנו לב. איך לא שמנו לב? הוא קיבל את תשומת הלב שלנו כבר שנתיים, שבהם הלב שלנו פרפר עם כל איום על התאבדות. אבל לא הצלחנו לעשות כלום, כי בשלט רחוק אותה מערכת איומה סיכלה את כל המאמצים שלנו לשנות את רוע הגזרה, ולמרות כל הניסיונות שלנו ושלו – התוצאה הסופית נקבעה על ידיהם.
והוא ניסה, סהדי במרומים שהוא ניסה לנצח אותם, והוא ראה שהוא לא מצליח, וזה מקור הזעם הנורא שלו שהתפרץ לכל עבר. הוא לא כעס, לא באמת שנא ולא רצה לנקום – הוא היה נואש, כשראה את המערכת הדורסנית של העבר שלו מנצחת אותו, גם אחרי שעזב אותה לכאורה.
והוא היה מתוסכל, כל כך מתוסכל.
ועכשיו אני מתוסכל. מתוסכל וזועם בדיוק כפי שהוא היה, כי עד שהשעון לא סיים את תקתוקו השליתי את עצמי שיש לנו סיכוי, ושהשבר שהם יצרו יכול להתאחות. אבל לא, הוא לא התאחה, וכעת אנחנו כאן עם הרסיסים.
אני לא כותב את כל זה כדי לפרוק, זה ממש לא האופי שלי. אני כותב כדי לצאת בקריאה מכאן לכל מי שקורא את הפוסט הזה. אתם יודעים טוב מאד מה ישראל היה עושה במקומנו – הוא היה זועם. הוא היה שופך נהרות של אש וגופרית על כל הצדדים, הוא היה הולם וכותש וטובח במי שמגיע לו ובמי שלא, והוא היה משחרר את כל הקיטור שאפילו לא ידענו שצבור בתוכנו.
וזה מה שמוטל עלינו לעשות כעת.
אני מתחנן בפניכם – כתבו את אשר על לבכם. לא פוסטים נעימים ועצובים על כמה הוא חסר לנו וכמה אהבנו את החיוך שלו, פוסטים של רעל על הכעס שהאירוע מעורר בנו, לא עליו – שכנראה לא יכל לעשות דברים אחרת, אלא על המערכת שגרמה לכל זה.
העבירו את הזעם הזה הלאה. הגיבו בקבוצה, כתבו פוסטים בבלוגים, העלו הודעות בפורומים ושתפו פרסומים בפייסבוק, וספרו לכל העולם שנרצח לנו חבר! ושבפעם הזו בלבד אנחנו נוטשים את הפוליטיקלי קורקט, ואומרים בפה מלא את האמת – רצחו לנו את ישראל, והארץ לא תכסה את דמו!
אין טעם בהכאה על חטא, רגשות האשם של מרבית האנשים כאן לא מוצדקים בכלל, וההצעות ליצור פלטפורמה ש"תהיה שם" בשביל אנשים לא רלוונטית – אנחנו היינו שם.
היינו שם החל מהרגעים הכי ראשונים שלו בעולם שבחוץ, וניסינו להיות שם עד הדקות האחרונות שלו.
היינו כשהיה לו קשה מנשוא, והיינו כשהיה לו קשה קצת פחות.
היינו שם בשבילו גם כשהוא ניסה לדחות אותנו, והיינו שם גם כשהוא עלב בנו בכל כוחו.
כל אחד מאיתנו עשה את זה בדרכו שלו, וכל אחד זיהה מהו הגבול שמעבר אליו הוא חייב להרים ידיים, וכן – כולנו נאלצנו להרים ידיים.
כי מה שקרה אתמול הוא לא התאבדות, אתמול הסתיים תהליך של רצח שהחל לפני עשרות שנים. לא כולם הבינו את זה, אבל מה ששמעתם מכיוונו כל הזמן היה תקתוק של שעון העצר, שהופעל הרבה לפני שיצא לנו לפגוש אותו לראשונה, שעון שהגיע לשעת האפס אתמול אחר הצהריים.
למרות שמדובר בקבוצה סגורה אני לא רוצה לפרט על זה, אבל חשוב שכולם ידעו שבזמן שעוד היה בגור – ישראל אולץ לקבל כדורים פסיכיאטריים, שנועדו לעמעם את היכולת שלו לקבל החלטות כדי למנוע ממנו את היציאה. זה מה שגרם לכך ששנים אחר כך – כשנזקק לכדורים כדי לטפל בעצמו הוא סירב לקבל אותם, כיוון שהוא איבד אמון במערכת רפואת הנפש.
זה כואב, זה לא נעים וזה אולי מעליב אפילו, אבל האמת היא פשוטה – אנחנו קיבלנו את ישראל כשכבר לא היה לנו מה לעשות. כמות האהבה והחיבוקים שהוא קיבל מהסביבה שלו הייתה מצילה את כל מי שניתן היה להציל, אבל במקרה שלו זה לא עבד, כי קיבלנו כבר ישראל מת.
המשפחה העזה ברוב חוצפתה לשאול אתמול איך לא שמנו לב. איך לא שמנו לב? הוא קיבל את תשומת הלב שלנו כבר שנתיים, שבהם הלב שלנו פרפר עם כל איום על התאבדות. אבל לא הצלחנו לעשות כלום, כי בשלט רחוק אותה מערכת איומה סיכלה את כל המאמצים שלנו לשנות את רוע הגזרה, ולמרות כל הניסיונות שלנו ושלו – התוצאה הסופית נקבעה על ידיהם.
והוא ניסה, סהדי במרומים שהוא ניסה לנצח אותם, והוא ראה שהוא לא מצליח, וזה מקור הזעם הנורא שלו שהתפרץ לכל עבר. הוא לא כעס, לא באמת שנא ולא רצה לנקום – הוא היה נואש, כשראה את המערכת הדורסנית של העבר שלו מנצחת אותו, גם אחרי שעזב אותה לכאורה.
והוא היה מתוסכל, כל כך מתוסכל.
ועכשיו אני מתוסכל. מתוסכל וזועם בדיוק כפי שהוא היה, כי עד שהשעון לא סיים את תקתוקו השליתי את עצמי שיש לנו סיכוי, ושהשבר שהם יצרו יכול להתאחות. אבל לא, הוא לא התאחה, וכעת אנחנו כאן עם הרסיסים.
אני לא כותב את כל זה כדי לפרוק, זה ממש לא האופי שלי. אני כותב כדי לצאת בקריאה מכאן לכל מי שקורא את הפוסט הזה. אתם יודעים טוב מאד מה ישראל היה עושה במקומנו – הוא היה זועם. הוא היה שופך נהרות של אש וגופרית על כל הצדדים, הוא היה הולם וכותש וטובח במי שמגיע לו ובמי שלא, והוא היה משחרר את כל הקיטור שאפילו לא ידענו שצבור בתוכנו.
וזה מה שמוטל עלינו לעשות כעת.
אני מתחנן בפניכם – כתבו את אשר על לבכם. לא פוסטים נעימים ועצובים על כמה הוא חסר לנו וכמה אהבנו את החיוך שלו, פוסטים של רעל על הכעס שהאירוע מעורר בנו, לא עליו – שכנראה לא יכל לעשות דברים אחרת, אלא על המערכת שגרמה לכל זה.
העבירו את הזעם הזה הלאה. הגיבו בקבוצה, כתבו פוסטים בבלוגים, העלו הודעות בפורומים ושתפו פרסומים בפייסבוק, וספרו לכל העולם שנרצח לנו חבר! ושבפעם הזו בלבד אנחנו נוטשים את הפוליטיקלי קורקט, ואומרים בפה מלא את האמת – רצחו לנו את ישראל, והארץ לא תכסה את דמו!
לכתבה במקו כנסו כאן: http://bektzara.blogspot.com/2012/10/blog-post_8796.html
מי שהמציא את תרבות חלוקת הכדורים בסיטונאות, זה דניאל ליברמן.
השבמחקהוא משגיח בישיבת גור "נזר ישראל" בראשון לציון. ששם למד גם ישראל קרול ז"ל.
דניאל וחברו נחמיה הורביץ מצאו שיטה לחנך תלמידים , השיטה מאוד פשוטה, כדורים כדורים וכדורים.. הכדורים שדניאל וחברו הכי אוהבים זה "פרוזק". ולמה? הכדור במקור מיועד לטיפול בדיכאון קליני, ויש לו תופעת לווי שמצאה חן בעיני הצמד חמד המדובר,הכדור מדכא כל חשק מיני ומונע אפשרות לזיקפה.. והרי ידוע מה החטא הגדול ביותר בישיבות גור, שז"ל אוננות בלע"ז. אז במקום להתמודד עם טבע האדם ולחנך כמו בכל הישיבות, הם מצעו פיתרון מצוין לוקחים את הבחור לפסיכיאטר ( כמובן הכל בפרטי ובשחור שחס וחלילה לא ידעו מזה..) לפגישה עם הפסיכיאטר נכנס גם דניאל ליברמן. והוא מספר שהבחור בדיכאון וכו' ואחרי 30 דק' יש לו מרשם לפרוזק .
והעיקר שהבחור מסורס כימי.
ובסיפור של ישראל קרול ז"ל אנחנו רואים את התוצאות . יהי זכרו ברוך.
זה לא יפה להשמיץ את דניאל אישית. הלא הוא כבר מחנך כמעט 40 שנה ועד ההנהגה הנוכחית לא התעסק עם כדורים. הכל ענין הכדורים הוא בהוראה "מלמעלה" שמאוד אוחז מזה והוא הכניס זאת לגור. הוא אישית העיד על עצמו שלפני קבלת קהל כל יום הוא לוקח אסיבלים. רק שיש אנשי צווצ שמתחמקים מעט ואינם מבצעים זאת בהתלהבות.
השבמחקכמה שנקמנות יכולה להעביר על הדעת...
השבמחקלהווי ידוע שהכדור פרוזק הוא בין הכדורים הנלקחים ביותר מכלל הכדורים הנפשיים, כמעט ולא ידוע על "דיכוי חשק מיני עד כדי אי זיקפה" אצל לוקחי הכדור הנ"ל,
וכבר אמר מי שאמר "אל תתנו לעובדות לבלבל"....
נכון שזה כדור שנלקח בכמויות. אבל משום מה רק בישיבת "נזר ישראל " 40% מהבחורים בדיכאון... וכל פחי האשפה בישיבה מלאים בחפיסות הללו..
מחקואני לא הולך להיכנס אתך לוויכוח כמה זיקפה ובכמה מעלות יש כשלוקחים את הכדור.. העובדות ידועות ומוכרות.
אתה סתם משמיץ את [צוות] ישיבת] נזר ישראל, אני למדתי בישיבה אחרת של גור ויודעני על הוראה לדחוף כדורים על כל דבר ודבר - החל מחוצפה, אי הצלחה להירדם, אי ציות למשגיחים, אי התמדה בלימוד, אי חשק ללימוד, וכו' וכו' - ועד לבעיות "אידישקייט" וכו'.
מחקאין לכך כל קשר לדניאל או לאיש צוות ספיציפי, זו הנהגה קדושה שהרבי שליט"א הנהיג בגור. היא לא היתה קיימת עד אז. עד אז אף במקרים קשים היו עובדים [חוץ מבמקרים חמורים כמובן] עם טיפול יסודי ולא ממכר - כפסיכולוגיה ושיחות אנשי מקצוע וכו'. כידוע שהפנ"מ החל להכניס את הענין שאנשי מקצוע ייעצו וישבו עם הצוותות בגור, כדוגמת ד"ר אופנונג ועוד. אך הרבי הנוכחי יש לו גישה בכל ענייניו ומאבקיו בפנים ובחוץ, של "בליץ", והיות שכידוע לטיפול השורשי דרוש אורך רוח זמן רב עד שרואים תוצאות, ובינתיים האדם / הצוות סובלים, הכניס לשימוש [דבר שהנהיג מכבר גם במשפחתו] "בית מרקחת שלם.
אני יודע על מקרים רבים בזמני בישיבה שנתנו כדורים ללא אישור ההורה ובאזהרה לבחור שלא ידווח להורה.
ההבל הוא רק, שישנם ישיבות בגור שלקחו את ענין ה"בית מרקחת" עם כל "הרציחה" וכחסידות, ועושים בכך ה"רצון" לעילא, ויש שחוששים ומתחמקים ככל שיכולים וע"כ הבית מרקחת אצלם בדרגה פחותה.
יש שתולים ענין זה גם בסגירת לימוד ה"עיון" בגור ע"י הרבי הנוכחי, וכן ההנהגה של אי נתינה לבחור ולצוותות כמעט שום אפשרות ליוזמה עצמית. אפילו באיזה שעה ילכו לישון בפורים, או איזה ספר חסידות ילמדו או אם ילכו לאיזה סיור, או מי יזמינו להרצאה או איזה איש צוות יכניסו, דבר שתמיד היה מצוי בסמכות כל משגיח בכל ישיבה, ואילו תחת ההנהגה הנוכחית, הצוותות [וממילא הבחורים והאברכים], תפקידם הוא רק [כהגדרת אחד מבכיריהם] "קריאת פקסים" של ה"וועדה המצומצמת שמקבלת הוראות ישירות מהרבי.
דבר זה גורם לדעת חלק מסויים, שאין "סיפוק" והכל מונוטוני, ואין הראש שקוע חזק כל היום בחדוותא דאורייתא - דבר שאין כ"כ כמובן בגריסת כמויות חוץ מלאנשים בודדים, וממילא מתגברים התאוות, ולעתים המשברים וכו'. ענין זה כבר מוזכר בכל ספרי המוסר וכו' הקדמונים שרפואת הנפש ומיעוט תאווה נהיה בשקיעות "המחשבה" חזק [בתורה וכו'].
אתמהה!!! הרי יש כאן שמות ועדויות למכביר, על התעללות בקטינים ותקיפה (זה לדעתי החוק הרלבנטי להעמדה לדין של הדוחפי כדורים לנערים צעירים - ולא שומעים על חקירה פלילית בענין!
השבמחקמה עוד צריך לקרות ח"ו כדי שתיפתח חקירה בענין?
כשאני רואה את הסיקור שלך בעניין כדורים בגור. יש שם וויכוחים בעניין איזה כדורים המערכת של גור נותנת. ועוסקים בפורזק, אסיוול וריטלין.
השבמחקאתה חייב לספר שזה שקר מוחלט!!!! לא על הכדורים הללו מדובר. המגיבים הם בורים (במקרה הטוב. או מסיטים את הוויכוח מהנושא האמיתי במזיד במקרה הפחות טוב).
מדובר בשילוב (כזה או אחר) של הכדורים דלהלן:
1) סיאליס cialis
2) רמרין remeran
3) ריספרדל risperdal
4) ליויטיב leuitva
אלו הכדורים! ושאיש לא יבלבל את המוח. מדובר בכל מיני שילובים ומינונים של הכדורים הללו. שיש כאלו בגור שמקבלים אותם (באישור פסיכיאטרים מטעם...) לדיכוי היצר המיני.
כולם מדברים סחור סחור. אבל אלו השמות וחשוב שידעו אותם. כל העולם צריך לדעת! כל העולם צריך לדעת שיש בחורים/אברכים בגור שמקבלים שילובים ומינונים שונים של הכדורים דלעיל! נראה את גור מכחישה!!!
תזעק את זעקת האילמים!!!! אלו שמתביישים שידעו שהם היו מועמדים לכאלו כדורים!!!! שהם מפחדים להיחשף כי יגידו שהם סוטים! והם לא סוטים!!! הם מאוננים! אבל לא סוטים!!! ולא כל מי שמאונן חייב כזו גלות הנפש איומה!!!!
אגב, כל אחד מהשמות הללו אפשר לכתוב אותו בגוגל ולראות בדיוק מה התופעות לוואי שלו!!! ושגור יכחישו!!!
דניאל ליברמן כבר 40 שנה מאמלל בחורים וידוע שישיבת נזר בראשון כל בחור שני חי על כדורים ועד שלא יקום מישהו רציני בגור כמו רבי נחמיה ויקח את העניין בידים יהיו עוד הרבה בחורים שיפלו וחבל
השבמחקמה אתה רוצה מרבי נחמיה ? מי שהכניס את הכדור'אדה בגור זה אביו, ובן לא יכול לילך ח"ו נגד אביו שכל השנים המריץ הכניס ענין הכדורים בגור "ושלא צריך לקרוא לזה כדורים, רק ויטמינים" [ויקרא שמו בישראל "ויטמינים" וחסל ...].
מחקראינו את התמונות למעלה של הדוברים
השבמחקזה המקורות מהם שאולזון ניזון
כמו"כ כל המגיבים למיניהם סביר להניח שנראים כמוהם פחות או יותר
אשרי כל מי שעומד בצד השני של המיתרס!
אמור לי מי חבריך ואומר לך מי אתה
נכון. כי אלו שנראים כמוך- מובלים כצאן לטבח אל אבוס הכדורים...
מחקגאה להימנות על הצד הנכון (בשבילי ובשביל 'המקורות') של המתרס, ויהי רצון שלא יהי חלקי עימכם בזה ובבא!!
שימי לב (לא מתבייש בשמי. אתה יכול למצוא אותי...)
כל הכבוד ששמת תמונה
מחקכל מי שרואה אותך עובר אוטומטית לצד השני ממה שכתבת
גם בלי לקרוא את דעתך ומה אתה אוחז,
וגם נתת חשיפה להרבה מהכותבים איך הם בדיוק נראים
אתה תטיף למישהו מוסר תראה איך אתה נראה
אתה באמת חושב שחרדי יקשיב להגיגיך וישתכנע?
אתה לא תופס שזה התחכמות של מישהו מהמערכת והטרור בגור לכתוב כך, כדי לשכנע בעקיפין ? כמו שהם עשו בבחירות ברקת ששיכנעו בטלפון וכו' חילוניים כאילו בשם מטה "פרוש" שכדאי להצביע "פרוש" כי עי"ז "נוכל" לסגור את כל העיר בשבת וכו' וכו'.
השבמחק