רשימת הבלוגים שלי

יום ראשון, 26 באוגוסט 2012

'הדף היומי' - מי רוצים את המשיח ומי אומרים כי עדיף שלא יבא? - וויכוח פנים חרדי לפני יותר מעשרים שנה

בעקבות החלום של רבה של ערלוי נזכרתי בוויכוח חרדי לפני עשרים שנה האם אנו רוצים את המשיח או אולי ישנם מי שמעדיפים בלי משיח. זה קרה לפני יותר מעשרים שנה כשפרץ וויכוח פנים חרדי האם הרבי מחב"ד משיח ואם הוא משיח האם מקבלים אותו, או שרק חסידי חב"ד יקבלוהו ואילו סאטמאר והליטאים לא יקבלוהו

אז תופתעו, הללו אז השתוללו כתבו עשרות רשימות להוכיח כי הרבי מחב"ד אינו המשיח. סאטמאר כתבה כי המשיח לא יבא והם ערבים לכך, ואכן עברו עשרים שנה והם צדקו. הליטאים אמרו, כי אם הרבי מחב"ד הוא המשיח אינם רוצים את המשיח כלל הם מוותרים על המשיח, הם יכולים לחיות בלי משיח טוב להם עם המצב הנוכחי

הרב שך אז נשא  נאום וזעק כי חיכינו למשיח אלפיים שנה, אז נחכה עוד אלפיים שנה

מה שמעניין, בציבור הלא חרדי והלא דתי בעיקר, לא שאלו מי משיח, וגם לא הציבו תנאי למי שצריך להיות משיח, את מי מקבלים ואת מי לא. בציבור החרדי פרצה מלחמה, כל חוג ביקש להוכיח כי המשיח יהיה מישהו מאנשיו

לדוגמא, הליטאים בבני ברק זה שנים טוענים כי המשיח דבר ראשון יגיע ללדרמן, ובת שבע קנייבסקי ע"ה בשעתו אמרה כי הוא כבר נמצא ומסתובב בלדרמן. הספרדים אומרים כי המשיח יהיה ספרדי מפני שרק אותו יקבלו, אם הוא יהיה אשכנזי לא יקבלו אותו האשכנזים

מה שמעניין בכל הסיפור הזה, שהליטאים צעקו כי אינם רוצים משיח הם יכולים לחיות בלי המשיח, אז היה להם את הרב שך, והיו מי שבשקט אמרו כי הרב שך משיח. אלעזר שולזינגר חתנו של שלמה לורנץ ומי שהיה אז מהעסקנים הבולטים יצא לכלי התקשורת וטען כי הרב שך הוא המשיח ולא הרבי מחב"ד

היום, האם מי מחכה למשיח או שאפשר לחיות בלעדיו? עושה רושם שרוב החרדים כלל לא צריכים את המשיח טוב להם בלעדיו

16 תגובות:

  1. אם חב"ד הם אפיקורוסים או הדת הכי קרובה ליהדות [ח"ו] למה הליטאים הכופרים באחד משלוש עשרה העיקרים של התורה הקדושה [בביאת המשיח] הם "חרדים"????

    ואני שואל שאלה: אם יבוא המשיח ויאמר: "אני המשיח" מה יאמרו הליטאים: אתה אפיקורוס כי אמרת שאתה משיח?
    ומה לדעתם חייב לומר המשיח בדי לומר שהוא משיח????

    השבמחק
    תשובות
    1. משיח עבור הליטאים הוא מטרד. הם אומרים במפורש כי המשיח לא יבא באמצע זמן הישיבה, הוא יגיע רק בבין הזמנים על מנת שלא להפריע לסדר הישיבה, מבחינתם אין לומר י"ג עיקרים באמצע סדר הישיבה, רק מט' באב עד ר"ח אלול, בכל חודש ניסן, ומלמחרת יום כיפור עד לר"ח חשון

      מחק
  2. יסלח נא לי כבודו - האם בחודש אלול זה זמן לקטרג על יהודים? בחודש אלול מחפשים זכויות ולא קטרוגים.
    להגיד ש"רוב החרדים כלל לא צריכים את המשיח, וטוב להם בלעדיו" אין לך קטרוג גדול מזה!
    כל יהודי פשוט מהשורה, כאשר הוא שומע על האסונות שרחמנא ליצלן מתרחשים מדי יום הוא זועק מרה: "רבש"ע, עד מתי!".
    כל יהודי מהשורה, כשהוא רואה את עיר האלוקים מושפלת עד שאול תחתיה, את הסתר הפנים הנורא, את הלעג וקלס מכל דבר שריח של דת נודף ממנו, את האיתיאיזם אותו יונקים ילדי ישראל במערכת החינוך הממלכתית, ואיכמ"ל בדברים מבהילים, בלי שום ספק שהוא מבקש: "רבש"ע, גלה כבוד מלכותך". אלא מאי, הטעות שלך היא שישנם כמה עסקנים ששקועים בהבליהם, ואליהם אתה שת את לבך, ומהם אתה מקיש על הכלל. זה לא הדרך! תסתכל על היהודי הפשוט מהשורה, והרוב הדומם של הציבור החרדי הוא כזה, ובלי שום ספק שהוא לא יכול כבר לסבול את המצב הנורא הזה.
    נא, חזור בך מקטרוג זה!!! תדייק בדבריך!

    השבמחק
    תשובות
    1. ואכן, היהודי הפשוט רוצה את משיח, הבעיה הם מי שחושבים את עצמם שהם לא מן ה'פשוטים'

      הקטרוג הוא זה שלא איכפת לנו, רק אם נשתדל נעשה כל מאמץ אז לא יהיה יותר קטרוג ומשיח יבא

      זה שאומרים בכל יום את הי"ג עקרים תסלח לי אם אקבע כי אצל רוב הציבור זה כמצות אנשים מלומדה וכאן הבעיה

      אין מנוס חייבים עתה לעסוק בענין ולעשות הכל על מנת שלפחות בשנה הבאה נזכה לגאולה. אם נעבור את הראש השנה הקרוב מבלי שנכין את מה שצריך להכין עתה, ניאלץ להמתין שנה נוספת

      מחק
    2. כבר הבהרתי לך שמכיוון שישנם כל - כך הרבה אסונות, הרי שאין שום ספק שכל יהודי מהשורה נזכר במשיח לפחות בגלל זה, ובגלל הסיבות הנוספות שמניתי לעיל.
      אני חושב שרוב הציבור החרדי (לפחות הבוגרים ביניהם, שעברו קצת בחיים) לא מחשיב את עצמו לאליטה. מגיע זמן שכל יהודי רואה את מעמדו ומצבו, ושיש לו מספיק מה לתקן. תסתכל בהלכה לגבי בחירת ש"ץ, צריך להיות מעל גיל 30, עם ילדים, קשיי פרנסה, וממילא לבו שבור. רוב האנשים הבוגרים בציבור החרדי, הם בעלי משפחות גדולות והתנאים דלעיל מתקיימים בהם. תחזור בך מהמשפט המקטרג. זה לא הוגן לכתוב כך, מה גם שאין לך כלים מדוייקים לאסוף נתונים סטטיסטיים על ציבור רחב כל - כך, ולהגיע למסקנות כה שגויות!

      מחק
    3. תראה לי כמה אנשים זועקים היום אוי משיח, תראה לי כמה מסתובבים עם כאב על המצב הנורא ההולך ומחמיר אך ורק מפני שרק משיח יכול לעצור בעד ההתדרדרות הנוראה. ואין הכוונה כאן ליהודים, אלא לעולם כולו, התדרדרות המוסרית הגיעה לשיאים ורק כשהמשיח יבא, העולם כולו יבין שלא זו הדרך. כשעוסקים בשעבוד מלכויות יתכן ואין הכוונה שישלוט שליטה פיזית, אלא שליטה רוחנית

      וכאן הערה, אם אתה חושב שהצרות הפרטיות הן שיביאו את המשיח אתה חי בטעות. לי ב"ה טוב בחיים לא חסר לי דבר אני האדם הכי מאושר, ואני רוצה את המשיח, אני מאמין שרק המשיח יחזיר את העולם לשפיות

      מי שצועק משיח רק כשהוא מתמודד עם פרנסה וצרות אחרות, זה עדיין לא אומר כי הוא באמת רוצה את המשיח. מי שרוצה באמת רוצה ללא כל קשר למצבו האישי

      הבעיה היא שמנהיגי הציבור אינם רוצים את המשיח, מפני שביום שיבא המשיח הם לא יהיו עוד קאפילוטש מאכערס

      מחק
    4. אין לי ויכוח אתך בקשר למנהיגי הציבור, והבהרתי לך את זה מיד בתחילת הדיון.
      יש לי ויכוח איתך בקשר לחרדי הממוצע, אני חושב שאסור לכתוב בפסקנות כזו על כל כך הרבה יהודים, בפרט שאין לך כלים להוכיח את הדברים החמורים שכתבת!!
      אתה דורש ממנהיגי הציבור לחזור בהם מטעויות, מן הראוי שגם אתה תדע לחזור בך מטעויות: "כל ישראל בחזקת כשרות", וכל זמן שלא הפקעת את החזקה הזו, הם מצפים למשיח, בפרט לאור המצב הקשה בו הם נתונים.

      מחק
    5. אנסה להכנס איתך כאן קצת יותר לעומק. תקח דור אחד לפנינו, - איני יודע בן כמה אתה בשביל שתזכור - לא הפסיקו לדבר על משיח, בכל הזדמנות ובכל נושא שמעת את משיח. בדורנו זה האחרון, אולי יסיימו במעין ברכה של 'בבא גואל צדק' או בנוסח אחר, לשאת נאומים ודרשות על מה עושים בשביל שמשיח כבר יבא לא שומעים עוד

      ולזה השפעה ישירה על הכלל

      כשהייתי קטן אני זוכר כל מה שעשו טענו ואמרו כי אנו משתדלים להיות טובים יותר בשביל שהמשיח בזכות זה כבר יבא. היום מבקשים להיות למדנים יותר בשביל כבוד בשביל משרד ומעמד בשביל להיות 'מרן' או לפחות' הגאון הגדול', אין עוד את הכמיהה ההיא

      מצד שני אני אומר לעצמי אולי זו הכוונה שמשיח יבא בהיסח הדעת כשזה כבר לא יהיה כמו שהיה, ואם כך אז טוב שיהיה כך העיקר שיבא

      מחק
    6. מדברים על המשיח או לא מדברים עליו מה שבטוח שהוא בפתח.

      שמעתי באוזני ממקובל צדיק בירושלים על השנה הקרובה "ותרעש ותגע"ש הארץ".

      זאת תהיה שנה של מלחמות ואסונות היטרפות והיתגעשות מוסדות הארץ בפרט באיזורינו ר"ל.

      שמעתי אותו קורא בבכי תמרורים את האבן עזרא הידוע על הפרק אחרון בספר דניאל.

      "עת צרה אשר לא נהייתה כמוה מיום היות גוי.."

      (כל אחד יכול לקרוא מה שכתוב שם על גלות ישמעאל בסופה)

      אני מציע באופן אישי לכולם לחזור בתשובה שלימה כי הסוף קרוב מתמיד, שנת תשב"ע הולכת ונגמרת, ועימה יורדת אל הקבר האפשרות של "כולו זכאי" (מדבריו של הצדיק)

      מחק
  3. תרגיעו,
    לאחר שכולנו רואים לאיזה פי תהום מדרדר אותנו שטיינמאן
    כוספים כולם בערגה לימיו של הרבי מחב"ד אשר נלחם בכח למען השלום
    ולא כאותו בני ברקי הנלחם בשם השלום למען המחלוקת

    השבמחק
  4. בסוף כל סוף חבד עשו מזה צחוק,
    אמר לחסידיו בפירוש להפיץ שהוא משיח, יש סרטים שמעידים על זה, היו צועקים
    ״יחי אדמור מלך המשיח״, והוא מחזק אותם.
    אמר להם לארגן בית דין מיוחד, ולחתום פסק דין שרק הוא ואין עוד מלבדו שראוי להיות מלך המשיח, כמה ספרים כתבו על עניין זה בהסכמת רבם שהוא הראוי בדור להביא הגאולה.
    בסוף הוא הלך לעולמו, וטוענים היום שהוא לא מת, הוא עלה חי לשמימה,
    המבדיל כמה אלף אלפים זה ממש כמו שאמרו על ישו יש״ו שהוא המשיח ושעלה חי לשמימה.
    יש צחוק גדול מזה ??!!
    עדיף שלא להאמין בשטוית האלה שהחלישו האמונה של כמה וכמה אנשים תמימים שהאמינו בו והיום כמה מהבעלי תשובה האלה עזבו הכל, הם טוענים והם צודקים שצחקו עליהם.
    חבל, יצא שכרם בהפסדם

    השבמחק
    תשובות
    1. ל Aryeh Mann
      מה מציק לך? אמונה פשוטה של יהודים?
      הידעת כמה רבנים (שאינם חב"דניקים) חתמו על פסק דין שהרבי משיח גם לאחרי ג' בתמוז?
      התוכל מנגד לתת "רשימה" של בעלי תשובה שעזבו את דרך התומ"צ בגלל שהאמינו שהרבי הוא מלך המשיח?
      כדאי אולי שתפתח קצת מקורות אמיתיים כדי שלא תצטרך להמשיך לכתוב שטויות ללא בסיס,
      ולדוגמה: הספר "יחי המלך המשיח" של הרב וולפא (בהסכמת הרב עובדיה יוסף)וכן עוד הרבה ספרים ומקורות שונים בגמרא ובהלכה. (--תלמידי רבי יהודה שסברו שרבם הוא המשיח, רש"י מפורש בדניאל שכותב שמשיח עתיד להתכסות ולאחמ"כ להתגלות וכו')
      ולסיכום:
      בכל יום ובמיוחד בימים טרופים אלו כדאי שכל יהודי יתחזק באמונה בביאת משיח ויעשה עוד מצווה לזרוז בואו.
      כל טוב ומשיח now!

      מחק
  5. גם חב"ד לא רוצים משיח חב"ד רוצים את הרבי , והרבי אמר בהזדמנויות שונות שהוא לא משיח.

    הרי אם המשיח לא יהיה הרבי חב"ד לא יקבלו אותו היות וחב"ד חיים בשאננות שאפשר לעשות ככל העולה על רוחם והרבי יציל אותם , אבל הם חיים בטעות , ואמר זאת הרבי בשנת תשנ"א בחודש ניסן , אני מצטט את ההקלטה רק בעברית "אף אחד לא רוצה באמת משיח אם אחד או שנים היו רוצים משיח היה מגיע כל מה שעשיתי הכל הבל הבלים , אני עשיתי ככל שביכולתי ועכשיו אתם תעשו" והחסידים לא הבינו את כוונתו ורקדו "יחי" וחשבו שזה כוונת הרבי , ועד היום הם חיים בטעות זו , שהם חושבים שהם רוצים משיח והם לא רוצים.
    ישנם היום מעט יהודים שרוצים משיח באמת ולכן הגאולה מתעכבת , וכאן תקבל תשובה על מה שכתבתי בתגובה הקודמת , הדיבורים שלך על משיח זה לא על משיח האמיתי שעם ישראל מחכה לו 2000 שנה היות וציפיה למשיח האמיתי היה צריך להוציא את העם לרחובות ולעשות תשובה עם כל הכללים שהרמב"ם מונה בהלכות תשובה.

    חב"ד מחכים לפינוק של הרבי ולא למשיח , הם לא מחכים למלוכת מלך מלכי המלכים.

    השבמחק
  6. הנה הוידאו
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=NuPsLcN9hQU
    לראות את הוידאו ולבכות על האטימות של חסידי הרבי.

    השבמחק
  7. יש גם ראיון ידוע משנות ה 60 של גאולה כהן ככתבת מעריב אם הרבי , והיא מביאה ששאלה את הרבי למה הוא לא צגיעה לארץ , והרבי אמר לה שהוא (הרבי) נמצא איפה ששומעים לו , ובישראל יבוא אדם שידבר בשפתם והוא יהיה המשיח ואז הוא יעלה לארץ.

    כך שלומר שהרבי דיבר על עצמו שהוא המשיח זה שקר גמור.

    השבמחק
  8. הנה האתר שמביא את הוידאו של גאולה כהן על השיחה עם הרבי.

    http://m424.com/news-0017.php

    יש לי הרבה עדויות שהרבי אמר על עצמו שהוא לא משיח.

    השבמחק