רשימת הבלוגים שלי

יום ראשון, 4 בנובמבר 2012

חסידת גור: אברום בניומין זילברברג הרס את חיינו ואת משפחתינו וזה לא יסלח לו לעולם

בטרם תתחילו לקרא את המכתב אני חייב לעשות הקדמה קצרה. הסתפקתי אם להעלות את המכתב בשל העיסוק בעניינים שבדרך כלל הצנעה יפה להם. אבל לאחר מחשבה רבה הגעתי למסקנה כי עוסקים אנו כאן בנפשות, עשרות משפחות נהרסו ונשברו בגלל איש רע מעללים אדם שעד היום הזה מחטט בחדרי המיטות של חסידי גור ויורד לחייהם, אני מקבל מידי יום פניות אישיות עם סיפורים משמרי שיער על מה שהוא עולל להם, חלק גדול מן הגירושין בגור הם בגללו, ולכן החלטתי שאין מנוס אלא פעם אחת ולתמיד להעלות את הדברים ויירא הקהל וישפוט תבינו במה מדובר ועל מה המאבק

חיים שאולזון

אבקש שפוסט זה יקראו נשואים בלבד:


בימים אלו שאין לי יום ואין לי לילה.
בימים שאיני מוצאת מנוח, לנפשי הסוערת ולביתי המתפרק.
בימים שילדיי מסתובבים בעולם כעלים נידפים ותלושים.
שמעתי שכתבו ופרסמו על מעלליו של איש רע מעללים,
העונה לשם: אברום בניומין זילברברג מאשדוד.
מיד כששמעתי זאת אמרתי לעצמי: את חייבת לפרסם את מה שעברת תחת ידיו של האיש הזה.
אני חושבת שפרסום הדברים יקל על כאבי נפשי.
אני מקווה שפרסום הדברים יקל על תסכולי מצפוני, על שסבלתי ושתקתי כל השנים.
כלה צעירה הייתי.
שמחה ומאושרת.
הסתיימו ימי השבע ברכות ומצאתי את עצמי סופרת שבעה נקיים כאמהות צדקניות שבישראל מדור דור. ממתינה לטהרה. לקדושה.
היתה זו הפעם הראשונה מאז נישואי שספרתי.
והאחרונה - למשך השנה וחצי שלאחר מכן.
באותו חודש נכנסתי בשעה טובה להריון.
שמחתי היתה גדולה. הפכתי לאמא צעירה ומאושרת.
אולם מיד כשנודע לי שנכנסתי להריון, שם בעלי את פעמיו אל המדריך שלו, אברום בניומין זילברברג. וסיפר לו על הבשורה הטובה.
כששב הביתה מהמדריך, הוא הפר את שמחתי.
"אברהם בנימין אמר לי"- כך בעלי - "שאסור לנו לעשות את זה במשך שלשת חודשים הקרובים".
הייתי בהלם.
למה?
התפלאתי. כאבתי. אבל נשכתי שפתיים ושתקתי.
חיכיתי שיעברו חודשי העונש שנתן לנו המדריך.
אולם גם לאחר שעברו 3 חודשים אלו, וחשבתי שכבר אוכל לחיות עם בעלי כדרך כל הארץ, וכפי שלימדה אותנו התורה ונפסק בשולחן ערוך: באהבה באחווה ובהשראת השכינה.
שב בעלי מהכולל, וסיפר לי, על ההנחיות החדשות מזילברברג:
מעכשיו, מותרת לנו הקרבה, פעם בשתי שבתות בלבד...
שמעתי ובכיתי.
לא הבנתי.
אבל בעלי אמר שאינו יכול לנהוג אחרת מדברי המדריך.
הוא הרי שליחו של הרבי...
מהחודש השמיני שוב אסר זילברברג על בעלי להתקרב אליי...
הוא הסביר שיש בזה סכנה רפואית, וגם בעיה הלכתית...
שוב הופתעתי. שוב נהיתי מתוסכלת.
דווקא בימים הללו, שאני צריכה את בעלי לצידי, הוא מתרחק ממני???...
ביררתי אצל הרופא והוא לא ידע על איזה בעיה רפואית אני מדברת.
התקשרתי למורה הוראה, והוא לא הכיר הלכה כזאת.
אבל זילברברג התעקש- - -
ילדתי את בתי הבכורה בשעה טובה.
שמחתי עם בכורתי, קיוויתי שאיסוריו של זילברברג מאחוריי.
ועכשיו חיים חדשים ויפים נכונים לנו.
ואז נחתה עלי הגזירה החדשה.
זילברברג המליץ לבעלי לחכות שנה אחרי הלידה!!!
בכיתי ומחיתי. שאלתי והתחננתי.
לבסוף "הסכים" זילברברג להתפשר על חצי שנה.
גם כשעברה אותה חצי שנה עוד נכונו לי הפתעות.
אם חשבתי שרק בהריון דיבר זילברברג על פעם בשני שבתות,
הרי שעכשיו נודע לי מבעלי שזאת ההנחיה הגורפת לכל החיים.....
אמנם בגמרא כתוב שעונת תלמיד חכם משבת לשבת. אמנם כל פוסקי דורנו המפורסמים שדעתם הינה פסיקת ההלכה האחרונה בכל נושא, מורים שעונת אברך היא פעמיים בשבוע. אבל  לזילברברג, היה עבורנו פסק הלכה שונה.
בהריון השני, כשהבנתי שהתהליך האכזרי שעברתי עומד לחזור על עצמו שוב, באתי לפגישה עם זילברברג בביתו. לא הסכמתי לחוות שוב את החוויה הקשה הזאת. וביקשתי לקבל הסברים.
אני דיברתי והסברתי והוא הפגין זלזול ואדישות מוחלטת.
כשסיימתי לדבר הוא אמר לי: זאת ההדרכה אצלנו. זאת הדרך שלנו.
הסברתי לו שיש לי רגשות, שקשה עלי הריחוק הזה מבעלי, ובפרט בתקופות ההריון. שאלתי, האם זאת ההדרכה גם כשאשה אומרת שאינה מסוגלת כך???
הוא התעקש בעמדתו.
[בדיעבד נודע לי שהדרכת הרבי מגור הבית ישראל זיע"א היתה שכך ינהגו רק בני זוג שלשניהם זה מתאים ושניהם מסוגלים ומסכימים לכך, אבל אם אחד מהם לא מתאים לזה, אסור להורות להם כך בשום פנים ואופן. אבל זילברברג כאמור הבין אחרת.]
כשראיתי שדבריי נופלים על אוזניים אטומות, כעסתי ואמרתי לו:
איזו זכות יש לך להתערב ולהכתיב את החיים שלי עם בעלי?
אולי גם אני אפנה לאשתך ואכתיב לה איך לחיות איתך?
הוא היה בהלם, וקרא לעברי בכעס:
מה את מערבת כאן את החיים שלי ושל אשתי?
אמרתי לו: אני עושה בדיוק מה שאתה עושה.
אתה מתערב בחיי וחיי בעלי וגם אני יתערב בחיים שלך עם אשתך....
הוא רתח כולו על העזתי וחוצפתי.
פתח את הדלת וגירש אותי מביתו.
ירדתי לרחוב מושפלת ובוכה. נשאתי עיניים למרומים וקראתי בלא קול: אלוקים עזור לי. למה לא מבינים אותי? למה האטימות הזאת, וכי לא כתבת בתורתך: שארה כסותה ועונתה לא יגרע???
וכך עברו שנים.
והיו בכיות וויכוחים.
אבל דעתו של אברום בניומין שלטה בבית.
כשביקשתי מבעלי להתקלח בערבים טרם כניסתו לשינה,
אמר לי שהמדריך הורה לו, לא להתקלח בבית.
כשבכיתי לילות ארוכים על הריחוק שאני חשה ממנו,
לא היה מי שיבין אותי. כי כך הורה המדריך.
אז הבית התפרק.
ונפרדו דרכינו.
זילברברג אולי חשב להרוויח עוד חסיד פרוש.
אבל במעשיו, גור הפסידה אותי, וגם את ילדיי שכבר לא יהיו מה שציפינו שיהיו.
כי הליך הגירושין הרס והורס אותם, ועושה חורבן בנפשותיהם הטהורות.
ועל כך לא אסלח לעולם לזילברברג ולבעלי שצעד אחריו בעיוורון מוחלט.
הדרך לגיהנום רצופה בכוונות טובות. אני משוכנעת שלזילברברג, גם אין כוונות טובות.
רק רוע ואטימות באצטלה חסידית.
עצוב לי שלא מצאתי עד היום את הדרך לספר זאת לרבי מגור. אני יודעת ומשוכנעת שזה נוגד את דעתו והשקפתו. אני גם יודעת שזילברברג משקר אותו לרוב. ומציג את הדברים בצורה הנוחה לו.
אני משוכנעת שזילברברג מונע מתאווה מטורפת לשלוט בחייהם של משפחות וזוגות. כפי שהוא מנסה בטירוף להשתלט על כל מה שזז בגור.
לא דרך התורה מנחה אותו. לא יראת שמיים ולא חסידות. כי אם רצון מטורף לשלוט.
ש-ל-י-ט-ה. זה שם המשחק שלו.
בדיעבד נודע לי, שאני לא הראשונה שביתה נהרס בהכוונתו הישירה.
זוגות רבים נפרדו, ובתים רבים התפרקו בזכותו של האיש.
סתם. בגלל תאוות השליטה שלו.
בגלל חוסר הפרגון שלו לחיי משפחה מאושרים.
כך הבת של ב..... מבני ברק.
כך הבת של [......] מארה"ב.
כך הבת של [.......] בארה"ב.
וכך עוד רבות, שאיני זוכרת את שמות כולן.
אני בטוחה שבורא עולם יבוא איתו חשבון.
אני מקווה שהסיפור הזה יגיע גם לאוזני הרבי מגור.
אני מתפללת שאצליח לשקם את חיי ואת חיי ילדיי היקרים לי מכל.
הלוואי.


על פי בקשת בני משפחה להוציא את השמות שהתפרסמו כאן, אני מכבד אותן והוצאתי את השמות השאיר אותם אצלי במקור

207 תגובות:

  1. אני קורא את המכתב , ואני רואה שהאשה בטפשותה ובתאותה החריבה את הבית.

    השבמחק
    תשובות
    1. תאווה של מה? וכי להיות עם בעלה זה תאווה? מה אתה נצי? אשה שרוצה את בעלה היא צדיקה גמורה!!! זה מה שהתורה מלמדת את עם ישראל: נשים מתאוות לבעליהם!

      מחק
    2. אנונימי 4

      לא יאומן.....
      אתה חצוף ורשע מרושע ומסופקני אם אתה מזרעו של אבינו אברהם, כי מתגובתך ניכר שאין בך הסימנים של מי שהוא מזרע אברהם הקדוש. איפה החמלה? הרחמנות? הלב היהודי? כנראה בגור להיות רגיש לצער הזולת זה יותר חמור משפיכות דמים

      הפושע זילברברג עוקר בגאותו ובחוצפתו וברוע לבו הטמא מצוה חמורה מן התורה, עוקר ברגל גסה ומטונפת הלכות מפורשות ואתה בנבזותך מצאת את האשם.. לא פחות ולא יותר האשה האומללה אשמה..
      מסכן ושוטה אותו בעל חסיד שוטה שהפר את חובתו לאשתו
      הלנוצרים היינו? לכמרים דמינו?
      הלא זו מחלה נפשית לכל דבר, שעטפו אותה באיצטלא שקרית של קדושה וטהרה, וזה שקר גמור!! ורשעות מדרגה ראשונה!! לא זו דרכה של תורה, ואם אלו ההוראות בגור תמוה מאד, איך חכמת חכמים תתבלע באופן כה פשוט וברור
      עליכם אני קורא את המקרא "אל תהי צדיק הרבה" כדי ש"אל תהי רשע הרבה", רשע הרבה הרבה הרבה

      מחק
    3. מסכים איתך, לא על כל מילה, אלא על כל אות!!!
      מה זה דבר מרגיז בן אדם (אם אפשר לקרוא אותו ככה)שכדי ללמד זכות על מאן דהו מוציא דיבה על התורה ועל הקדוש ברוך הוא!!! יש שולחן ערוך עם פוסקים שקובעים מה לעשות ומה לא, לא עמדות "מפתח" ואף לא פתגמים מאיימים!!! (כמו שלפני כמה זמן נאמר על הזלברברג הלז שעל כל חיוך מיותר שאדם מחייך לאשתו עתיד ליתן את הדין!!! מה זה, מאיפה לקח השטות הזו??? מי סיפר לו סיפורים מאיימים אלו???האם מאיים על המחייכים???)

      מחק
    4. As one who knows the rules i feel that you strecht the truth of how things went!

      מחק
    5. הסיפור הנ"ל.. רק קצה הקרחון!
      זוועת אלוקים הולכת והעדר שותק..

      מחק
    6. אם אתה מרשה לעצמך לפרסם שמות של נשים (בנתיים מחקת כבר) למה שלא תכתוב שמי ששלחה לך את המכתב הזה, זה ב, שיף מקוממיות ואז כל גרער שגולש יבין בדיוק מהיא היא רוצה

      מחק
    7. לא יאמן איזה תגובה מטומטמת. הרי בתורה כבר נפסק את הענין של עונה, הרי השולחן ערוך קבע מתי הם הזמנים. אז לבוא ולומר לאישה תתאפקי מרגשותיך הטבעים המותרים לך ע"י כל הפוסקים? למה?????
      היא רצתה דבר שלפי ההלכה הבעל מצווה לקיים. מאיפה זה בא כל השטויות האלו שגור מחמירים? זה שפיכות דמים, זה נוגד את ההלכה.

      מחק
    8. לשאולי הסוטה
      איך אתה לא מעז ללכלך על ב שיף מקוממיות אני מכירה אותה טוב מאוד למדתי בגור וזה סתם לכלוך גוראי מי שלא תהיה היא צודקת אם בעלי היה עושה לי את זה גם אני היתי מתגרשת לכן אני כלכך שונאת את הגואים הצבועים אפילו שלמדתי שם וזה נכון מה שהיא כתבה בושה וחרפה לגור התנהגות סוטה שגבר אחר מתערב בענינים כאלו גועל

      מחק
    9. זה לא בסדר שמשמיצים אותנו משום מה נראה שהדם שלנו הפקר, יש כל מיני היתירים לאנשים למה מותר להפקיר את דמו של חברו בפרט אצלינו שכל החרדים חושבים שהדם שלנו הפקר.
      לכל דבר יש סיבה ולא חייב להיות שהסיבה מוצדקת, למשל ע"ז שבחרנו לניר ברקת, מה לעשות שראינו שזה רצונו של האדמו"ר מגור לא לבחור חרדי וכן הלאה, אנחנו חייבים למלאות את רצונו, ולכך אתם החרדים לא צודקים

      מחק
    10. דבר אחד אני לא מבין, איך כל הגערע הייליגע יונגעלייט יושבים וגולשים באינטרנט בלא שום בושה???
      אם אלה התוצאות של החינוך הגוראי מסתבר שהגברת הכותבת צודקת. כי עובדה שאברכים בגור גולשים באינטרנט וזה כי אין להם פת בסלו... מה שמראה שה"קדושה" שמתווה זילברברג ודומיו מובילה לדרך הרת אסון

      מחק
    11. אם זה נכון היא צודקת 100 אחוז לא בישביל זה מתחתנים להיות פרוש מי שרוצה בכבוד אבל לא להכתיב למישהו אחר וכנראה שאת מאלה שגם מושפעים ממדריכים לא נכונים

      מחק
    12. לאחר קריאה של אותה אישה שבאמת כתבה מכאב ליבה אין לי אלה לומר באם נכונים דבריה אין לאותו " רב" חלק ונחלה בעמנו הוא רשע מרושע שונא ה' וחל איסור מוחלט לצרפו למניין וחובה להחרים אותו האדם הזה הרס וניתץ משפחות קדושות בחסידות

      מחק
    13. אני ממש בוכה מזה ומקוה שהצדיקה הזו לא תכעס ותתרחק מדרך התורה ח"ו.
      איני יכול לדון וזה כואב כואב עד תהום!!!
      חבל שלא נגשה להורים או שאולי בגור גם זה אסור? לבי על הילדים!!!
      עכשיו מי שמכיר כאן את האדם אנא!!! פנו לאדמו"ר לקומדנטים למיניהם ועשו חסד לכל הקהילה ואפילו תפנו בעילום שם! זה מזעזע!!!.
      בעבר שמעתי על סיפור בגלל ההרחקות שעושים שם.
      אבל פה גם הבית ישראל לא אמר כך אלא לאלו שמסכימים.
      רחמנות אויי אין מילים ומי יודע כמה נפלו בגין כך?
      ה' ירחם ויושיע את כולם!

      מחק
    14. כל מי שרוצה יכול לענות בבוטות וחריפות אבל אכן תאוותה של זו היא זאת שהחריבה את הבית, מה קרה חייבים להיות צמודים כשמותר? ומה אם קדש עצמך במותר לך? וחץ מכך בתורה שלנו כתוב אבר קטן באדם משביעו רעב מרעיבו שבע, אז אולי צריך להתחשב בבעל ולא באשה? ולאחר (בעצם לפני) כל זה, שתדעו -כל מי שרוצה- שזו הדרך "היהודית" אותה הנחיל לנו הרבי הבית ישראל וגם אם יש התירים למיניהם זה רק אם זה לא יביא ליותר גרוע וליותר מחשבות לא נקיות כמו שכותב האור החיים הקד' (מעניין מה היה הקשר שלו אם האשה שלו שהוא נקרא קד').

      מחק
    15. גור זה כת של מופרעים אם מתירים לדברים כה חמורים לקרות.

      זה גופא חורבן הבית הפרטי והכללי גם יחד

      מחק
    16. בעל טיפש יש שולחן ערוך, אם היית חכמה היית תובעת אותו בכל בית דין אפילו המחמיר ביותר, היו נוזפים בו ובמדריך השוטה, שקודם כל חייבים למלאות אחר ההלכה לספק את אשתו, ידוע לי מאברך בגור שבאמת קדוש יאמר לו והוא גאון בנגלה ונסתר ממש מיחידי סגולה בדורנו וקשה היה לו למצוא זיווג כשהציע לו אחד האדמורים שידוך, ודרש ממנו בתנאי לפעמיים בשבוע שאל אותו אברך את הפני מנחם זצ"ל לדעתו, וענה שזה חסידי יותר להיות נשוי עם תנאי זה, מאשר להישאר לא נשוי, והודיע שהוא מסכים לתנאי וב"ה הם מאושרים והוא נשאר קדוש

      מחק
    17. החסידי גור זה הערב של ימינו אלה חיות אדם אין להם שום יחס לזולת הם רביס עם כלם בצורה ברברית ואלימה ושרש הבעיה היא שהם ממורמים כי הם חיים חיים שנוגדים את טבע האנושי הרי חיי אישות הם חיים שהצינע יפה להם ואדם זר אסור לו להכנס לתוך חיים של זוג ולםכםך זה הרי נגד ההלכה כי מי שהורס בית יהוד שהוא כבית מקדש מעט והצדיקים האלה הורסים משפחות זאת כת מטורפת צריך להתפלל שה יעשה עם הפושים האלה דין אמת אמן כן יהי רצון

      מחק
    18. תבינו אחת ולתמיד! (אם המכתב אמיתי!) זה שהבעל הלך אחר המדריך בעיוורון מוחלט! זה מראה שהוא טיפש... ואולי זה מראה מה אשתו גם..
      או שיכול להיות שבגור המחשב קובע לפי הגרלה איזה אשה מזווגים לאיזה גבר.. כי בעצם יוצא שהגבר אין לו כלום במיילא עם האשה.. אז מה זה משנה איזה אשה מזווגים למי..
      ועוד משהו לציין.. שיש הרבה מאוד אלטע בחורים בגור מזמנו של הפני מנחם שאף פעם לא התחתנו.. לא אתפלא באם אשמע יום אחד שהתירו שם חוק "הומו" (משכב זכר) כך שגם הבחורים הזקנים יסתפקו פעם בשבועיים בקדושה וטהרה כי זה לצורך השעה.. (ואולי זה יפחית את הטרור ברחובות..- כי מה שאשה מספק את בעלה 1000 הומואים לא יספקו.. וד"ל)

      מחק
    19. באחד השיטין כתב מאן דהוא מחסידי גור "קדש עצמך במותר לך" ובכך הרשיע את הצדיק ובטוחני שאינו קורא וכול שכן שאינו שונה שכן "קדש עצמך" נאמר ולא קדש אחרים וכן "במותר לך" נאמר ולא במותר לאחרים

      מחק
    20. אךךךךךךךךך פשוט לקרוא ולבכות איתה ועם עד אלפי נשים מגור רואים אותן הוכות לבד ברחוב עם הילדים והמזוודות ובעליהם 100 מ' מלפניהם עם המשקפיים ביד וכל פעם שהם רואים זוג חסידי אחר הולך יחד יוצא להם העניים פשוט רחמנות יש לי בת דודה שהתחתנה עם גערר והיא לא גומרת לבכות כל הזמן והוא עוד נקרא גערר נורמאלי

      מחק
  2. : .כי הנה כחומר. ביד היוצר. ברצותו מרחיב. וברצותו מקצר
    .כן אנחנו בידך חסד נוצר. לברית הבט ואל תפן ליצר
    .כי הנה כאבן. ביד המסתת. ברצותו אוחז. וברצותו מכתת
    .כן אנחנו בידך מחיה וממותת. לברית הבט ואל תפן ליצר
    .כי הנה כגרזן. ביד החרש. ברצותו דבק לאור. וברצותו פרש
    :כן אנחנו בידך. תומך עני ורש. לברית הבט ואל תפן ליצר
    .כי הנה כהגה. ביד המלח. ברצותו אוחז. וברצותו שלח
    :כן אנחנו בידך. אל טוב וסלח. לברית הבט ואל תפן ליצר
    .כי הנה כזכוכית. ביד המזגג. ברצותו חוגג. וברצותו ממוגג
    .כן אנחנו בידך. מעביר זדון ושוגג. לברית הבט ואל תפן ליצר
    .כי הנה כיריעה ביד הרוקם. ברצותו מישר. וברצותו מעקם
    :כן אנחנו בידך. אל קנא ונוקם. לברית הבט ואל תפן ליצר
    .כי הנה ככסף ביד הצורף. ברצותו מסגסג. וברצותו מצרף
    :כן אנחנו בידך. ממציא למזור תרף. לברית הבט ואל תפן ליצר

    השבמחק
  3. דבר ראשון יש פה אי דיוק רוטנברג וליברמן זה אותו אחד...

    אכן זוג שסבל הרבה ל"ע

    ואם זילברברג אחראי על זה? הייתי אולי חושב ככה

    אבל אם שאולזון מפרסם זאת, אז כנראה שהוא ממש לא אשם!

    ויש אשמים אחרים.

    שהרי הוחזק גברא וכו'

    השבמחק
    תשובות
    1. למה? למה את השם של ב, שיף (ביתו אברומלה מקומיות) ששלחה לך את המכתב אתה דואג למחוק ואילו את שמותיהם של המשפחות אתה משאיר בתגובות, סוטה וחולה פרסום

      מחק
  4. נו טוב שאולזון , זה היה ברור שמשהו אצלך לא בסדר , כי כל זה כתוב דוקא בגמרא בשולחן ערוך ובספרים קדושים רגילים , אפילו לא תלמידי הבעל שם רק הרבה לפניו. וכך נוהגים כל הקהלים החסידיים בעולם.
    יש הדרכה נפרדת לחלשים , אבל למתוח על זה ביקורת - אכן נפלת !!

    עובדים איתי כמה גערעס , ואני מבין מהם באופן די ברור , שכל אחד מקבל הדרכה פרטית , אין כללים .

    ידוע כבר מזמן שאתה ממציא מכתבים , אבל הדעות הקדומות שלך גם הם כבר לא רלוונטיות , במיוחד שאין לך כנראה שמץ של מושג מה זה חסיד , או יותר נכון מה זה חסיד בלשונם של הקדמונים , שכתבו הדרכות כבר לפני יותר מ 300 שנה . הרבה לפני שבאו חסידי גור לעולם.

    אם אתה המצאת את זה , הנך קל דעת ממדרגה ראשונה . ולא דרכת מעודך על סף עבודת השם . ומי אתה שתעז לדבר על גדולים.

    השבמחק
    תשובות
    1. אשמח לקבל מקורות מדוייקים בגמרא, שו"ע ובאיזה ספרים קדושים רגילים להנהגות מוזרות אלו.
      אני לא שאולזון, אני אחד שסובל מתקנות שהינן פחות מחמירות בעליל.
      איפוא כתוב שמותר להיות עם אישתו רק פעם בשבועיים? אתמהה!
      איפוא כתוב שצריך ריחוק מאישתו (ללא יחס וללא מקלחות)? אתמהה!
      האם מישהו מעלה על דעתו שקהילה שלמה (!?) צריכה להתנהג בהנהגות של פרישות - שגם ליחידים לא בטוח שמתאימים וברור שלא מתאימים לציבור שלם ובוודאי שמותר רק אם מתאים גם לבעל וגם לאישה? אתמהה!
      אבקש מקורות ישירים ולא סתם לכתוב כתוב דווקא בספר כזה או אחר.

      אשמח לתשובה אמיתית.

      בברכה,

      מחק
    2. בדיוק בגלל אנשים כמוך צריך את שאולזון.
      ביקורת היא תולדה של חוכמה, שלצערינו הרב הקב"ה לא חנן אנשים מסויימים בה, וכל התלמוד בבלי בנוי על דיון.

      כרגיל בציבור שלנו הביקורת אסורה, וכל הרהור חשוד בכפירה חלילה. אלא מאי, כאשר אותו אדם לא מתמודד עם השאלות ומגיע למצבים או למקומות מסויימים בהם אין מורת רבו עליו הוא מסיר לגמרי את כל התחפושת של החרדיות שלו כמו במקרה שלך ובתוכן תגובתך. מתוכן תגובתך המתייחס לגופו של כותב בעיקר, מובן שאין בידך הכח לכתוב משהו יותר מועיל ולהתמודד עם השאלות הקשות העולות מן הכתוב.

      לסיכום אני מאחל לך רפואה שלימה גם בגשמיות ובפרט ברוחניות, שתזכה ללמוד הרבה תורה, ולהעמיק בה עד שתגיע למצב שבו הביקורת לא תעביר צמרמורת בגופך המבוהל ותוכל להתמודד איתה כיעה לבן תורה ולחסיד כאחד

      מחק
    3. אני בעלזאר חוסיד ויש לי גיסים ויזניץ ונדבורנה וחברים מסעטמר סערט ויזניץ צאנז ביאלה דושנסקי רוצה עוד וממש הפוך ממה שאתה כותב לא כולם סוטים ופרימיטיבים כמו גור

      מחק
  5. חסידי גור ממהרים להגיב על הפאוסט של שאולזאן, הם מתיירא מהאמת כאני מהאש, הם מסריחים, מנוולים באופן הכי גדולים. והאדמו"ר אשם בכך כי אין בנפשו לשנות מכל הרשעת והמושגעת, בוא וראה כמה מגורשים כיום אך בגלל של האיש איש ששלט על אנשיו וחסידיו כדיקטאטור לפני ארבעים שנה...

    השבמחק
    תשובות
    1. חסיד גור לשעבר4 בנובמבר 2012 בשעה 7:13

      חחסיד באבוב אנא תירגע שאל כל בן אדם בחו"ל איך באבוב נראה וכמה גרושים יש כבה בחורים ואברכים שירדו מהדרך שבאחוזים הוא הרבה יותר מכל קהילה אחרת
      לדבר על הבית ישראל זה מראה על טיפשות הוא היה אבא רחום ואוהב להרבה יהודים ואחד ממקימי היהדות החרדית אחרי השואה ואין חולק על זה
      לגופן של דברים בזמן הבית ישראל וגם אחר כך היו מביני דבר עוסקים והיו כמה סוגי מדריכים וכל אחד כפי מידתו התקינו לו החוצפה של היום הוא שלא שומעים לאברך אלא מצווים לו מה לעשות פעם לא היה ככה המדריך היה שומע ומדריך לפי זה
      וריך לי עיון שאלו שצועקים על אלא שעוברים על סוף זמן קרי"ש אפילו לא מנסים לקיים מה שכתוב בשו"ע סאו"ח סימן רלא ורמ. וד"ל

      מחק
  6. אנונימי כנה ויקר .
    בשעת השמד יש למסור את הנפש גם על ערקתא דמסאני. ועל כן כשבא לץ קל דעת להטיל דופי בגדרי קדושה של חוג מסויים - ראוי למחות בעדו באופן נחרץ וחד משמעי.
    עניינית , לא נראה לי שזה המקום להכנס לנושאים אלו, ואסור להגרר ולהפוך את הדיון לגס , כי גולשים כאן אולי גם אנשים שנוטים לערוך דיונים אלו עם הרב שלהם ולא בפומבי.

    מרבית הדברים שהוזכרו מופיעים בגמרא במפורש , ונפסקו להלכה.
    וחלקם הנוסף גם מחוייב על פי חוקי הרפואה.
    הסיפור של שאולזון הינו לכאורה שקר גס , כי גם בגור מדריכים הכל על ההלכה , ולא מתקבל על הדעת שהיה כזה דבר , מה גם שיש כאן בעיה ............ וזה לא סביר בסביבה של חסידים , ולא סביר שכזה אברך שלקחו עבורו כזה שידוך בא להתייעץ דוקא עם אותו אברום בינימין , כי עד כמה שאני יודע יש בגור עשרות מדריכים. ומתאימים לכל אחד לפי השידוך שלו. ואם זה היה כנראה שמשהו היה דפוק אצל האברך בשכל - וזה לא מראה בכלל על הכלל.
    למה להאמין שמישהו ידריך אברך ממש בניגוד להלכה פסוקה, מה גם שסגנון זה בכלל לא מתאים לבנות של חסידים .
    הסיפור בכללותו נראה פנטסתי מידאי , וזה מתאים להיות מיוצר במוחו הקודח של מר שאולזון.
    מייצרים כאן אוירה של פריקת עול - כביכול בגלל סיפור של רישעות שמקורו בהמצאה דימיונית , שבגלל זה יבואו ויטילו דופי בחוג שלם של אברכים שחלקם הגדול ייתכן ואכן כן עומדים במדרגה הזו . אז למה להחריב את עם ישראל ?

    השבמחק
    תשובות
    1. שמואל הקטן,
      גם אנוכי הקטן שהגבתי לך כאנונימי מגיב לך שוב וסליחה על העיכוב בתגובתי.
      שוב אתה מדבר בסיסמאות. איזו שעת שמד יש כאן? ועל מה צריך למסור את הנפש , על הקשר הזוגי שהוא אחד הדברים היותר חשובים ביהדות? להזכירך, בשונה מן הנצרות שמקדשת את העולם הבא וקוראת לעולם שלנו עולם של חוטאים היהדות מקדשת את העולם במותר לך וזו גם מהות הנישואין!
      יפה להגיד שלא כאן המקום להכנס לנושאים אלו ומיד אח"כ להגיד שמרבית הדברים שהוזכרו מופיעים בגמרא במפורש ונפסקו להלכה - תרתי דסתרי. זו התחמקות לשמה מצידך שאינך מציין מקומות מדוייקים.
      אשמח אם תסביר לי את המהלך הבא בגמרא:
      בשבת דף י"ג עמוד א ברש"י ד"ה איכא שינוי אומר רש"י: "שאין דרך לישן אלא בקירוב בשר כדכתיב שארה כסותא ועונתה ואמר מר שאר זה קירוב בשר שאם אמר אי איפשי אלא היא בבגדה והוא בבגדו יוציא ויתן כתובה" ומציין רש"י שזה מובא בגמרא בכתובות דף מ"ח עמוד א. ששם כתוב (ומובא גם להלכה) את מה שציטט רש"י. ומובא להלכה בשו"ע אבן סימן ע"ו סעיף י"ג (תסתכל ותראה).
      זה מקור אחד שסותר את כל מה שאמרת. כלומר וודאי שלא נפסק להלכה שאסור להיות עם אישתו כשהיא טהורה. אם יש מישהו שאומר שאסור לה לטבול כדי שלא תהיה טהורה אז מה אומר ומה אדבר?
      ובהריון, הרי אינה טמאה (בד"כ) אז מדוע אסור לישון ביחד?
      אם אלו היו גדרי קדושה אנושיים אז מילא, אבל רוב העולם אינו יכול לעמוד בגדרי קדושה אלו (ודי לחכימא).
      אני חוזר לבקשתי: אשמח לראות מקורות לאיפוא מוזכר בגמרא במפורש ואיפוא נפסק כך להלכה.
      בתודה מראש,

      מחק
    2. לצערי הרב זה אמת ולא דמיון ואחרי זה שהחסיד גור מחפש אמתלאות לא להגיע בערב עד מאוחר כדי להימנע ולא להיתקלח ומהדר בחוקי גור ונימנע מאישתו 6 חודשים באמתלאות שונות ניתפס בתקופת פרישותו הקדושה צופה בסירטי פורנו במחשב המוקדש לעבודות קודש בלבד וזה אחרי חודשי פרישות שציער את אישתו ובכתה ימים ולילות ולאחר מכן ניכשל בדבר כה חמור הבא להראות שאין לאסור מה שהתורה קידשה והיתירה כי בסוף יוצא מהמלאך שיגץ לא קטן.ובנתים לב האישה היתרסק מכל כיוון אפשרי

      מחק
    3. שהרי אין לאסור את מה שהתירה התורה משום הוראת הכתוב "וחייתם בה" שהיא תורת חיים ומה שברא ישתבח שמו להנאת האדם שהנאתו מהבריאה היא עבודת ית"ש. ומה באו אלו ליצור תורה אחרת? שאם רצה היה אוסר ומשלא אסר, יעשה ההיתר בקדושה ובכבוד ובשונה מעובדי ע"ז שהשוני מעכו"ם וקידוש השם במעשה ע"י עבודתו וקיום מצוותיו בדיוק, הוא כל מהות התורה. והשינוי ר"ל היא ע"ז וההליכה באמונה, אחרי משנים היא ר"ל ע' על "לא יהיה לך -- על פניי"
      והנזירות היא מעשה שאין מרוצין ממנו ולא לחינם חייב בחטאת.,
      שהתורה רוצה שיעלה במעלות הקדושה במציאות החיים וזו החסידות האמיתית.

      מחק
    4. שהרי אין לאסור את מה שהתירה התורה משום הוראת הכתוב "וחייתם בה" שהיא תורת חיים ומה שברא ישתבח שמו להנאת האדם שהנאתו מהבריאה היא עבודת ית"ש. ומה באו אלו ליצור תורה אחרת? שאם רצה היה אוסר ומשלא אסר, יעשה ההיתר בקדושה ובכבוד ובשונה מעובדי ע"ז שהשוני מעכו"ם וקידוש השם במעשה ע"י עבודתו וקיום מצוותיו בדיוק, הוא כל מהות התורה. והשינוי ר"ל היא ע"ז וההליכה באמונה, אחרי משנים היא ר"ל ע' על "לא יהיה לך -- על פניי"
      והנזירות היא מעשה שאין מרוצין ממנו ולא לחינם חייב בחטאת.,
      שהתורה רוצה שיעלה במעלות הקדושה במציאות החיים וזו החסידות האמיתית.

      מחק
  7. שמואל הקטן
    שקרן יקר, בגלל שאתה לא יודע מה קורה זה לא אומר שזה לא קיים.

    לגבי ההלכה:
    בכל קהילות החסידים לא נהגו לפרוש בשלושת חדשי ההריון הראשונים. הלכה, אה?!

    בכל קהילות החסידים לא נהגו לפרוש בחודש תשיעי להריון.
    הלכה, אה?!

    בכל קהילות החסידים נהגו לקיים עונת פועלים שתים בשבת [לפחות] כדברי הביאור הלכה בסימן ר"מ. הלכה, אה?!

    בכל קהילות החסידים נהגו לעשות קירוב דעת קודם המצוה ולא להיות כארי שדורס ואוכל,
    ואילו בגור האברך מגיע, מזיע כולו מסריח מכל היום, נכנס ויוצא כהרף עין, דורס ואוכל כארי, וזה נקרא פרישות!!!
    זה רשעות לשמה. הלכה, אה?!

    וששאלת למה להאמין שמישהו ידריך אברך בניגוד להלכה פסוקה? אז כנראה שאתה לא יודע איפה אתה חי,
    ויעידו אני ועוד אלפי אברכים שמקבלים כזו הדרכה.
    רק שלחלקם יש שכל לשאול את המדריך היאך מעשרים את המלח ואת התבן, ובבית להתנהג כמו חסיד נורמלי ולכן זה לא ייוצר בעיות.

    אבל אברך שרוצה להיות טוב בתמימות אחרי מה שאומרים לו מביא חורבן על עצמו ועל משפחתו בלא יודעין ובזה אשמים כל ראשי המערכת בגור.

    ושכתבת "למה להטיל דופי בחוג שלם שבחלקם הגדול עומדים במדריגה זו",
    אם היית מאמין במה שאתה כותב הייתי עונה לך, אך מכיון שאני משוכנע שאתה לא באמת חושב ככה אז אני אפילו לא מוצא לנכון לענות על הטענה האוילית הזו שאברכי גור הם משהו מיוחד והם סוג גוף אחר שלא צריך מה שאדם רגיל צריך.

    עד כאן בינתים.

    השבמחק
    תשובות
    1. חזק ואמץ!!
      דברים כדרבנות!!

      ואגב איני יודע על איזה "שעת שמד" מדבר שמואל הקטן הנ"ל
      ולו יהי שמיירי בשעת השמד, אם על ערקתא דמסאנא חובה למסור הנפש, כ"ש וק"ו ב"ב של ק"ו שיש למסור הנפש על גופי תורה ועל קיום המצוה כתיקונה, ושלא להסכים בשום פנים לזה שבאים לעקור מצוה דאורייתא, ולעקור מה שמתחייבים כל גברין יהודאין, במיוחד שכרוך בזה עונות נוראים בבין אדם לחבירו שיוה"כ אינו מכפר אם לא מפייסו, ואשה דמעתה מצויה, ואין על זה כל מחילה

      ואם כמה אינשי מסכני פיתחו בעיות נפשיות בקשר למצוה זו, אין צורך להבהל, זה לא חדש, וכבר מצינו להם תקנה מן התורה, אמרה תורה שניתנה הרשות לרופא לרפאות, במיוחד שאכשור דרא והכדורים מצויים בשפע הרבה הרבה...

      מחק
    2. אם היו נשמעים כאלה דיבורים אצל החסידים בפולין וברוסיה לפני כ150 שנה - היו תופסים את משווק הדברים, משכיבים אותו על השולחן בשטיבל ומקיימים בו "פסק".

      עבודה מביאה לקדושה (ובצינעה) אבל פרישות בפני עצמה מביאה לתהו כידוע מהבעש"ט שביטל את הפרושים

      מחק
    3. אני חושב שמיותר להוסיף מילה מיותרת ממה שכתב קדוש ישראל הסטייפלער זצ"ל במכתבו המפורסם שתוקף את "גור" בנושא הזה במילים חריפות במיוחד וכותב על מי שמונע מאשתו יחסי אישות כפי שהגמרא אומרת (ולא כפי שהמציאו הנוצרים מגור ) שהרי הוא שודד וחומס אותה והוא חושב שבכך הוא "תופס מלאכים". (אינני זוכר את הציטוט המדויק אבל אפשר בנקל להשיג את המכתב הוא מפורסם מאוד).

      מחק
    4. לאחר שנרגעו קצת הרוחות בעניין אני יכול לספר לכם האמת.
      אני חסיד גור שבאמת רציתי לדעת האמת.. אבל השתמשתי במשנה באבות "עשה לך רב" - דהיינו; שאני ידבר כמו עם הארץ ואתם תענו לי כהוגן.. עד שלא ראיתי שום שמץ של היגיון בדרכים של גור.. החלטתי שאני עוזב את המדריך. ונסתדר..
      במיילא המדריך לא יודע מה אני עושה בחדרי חדרים.. וד"ל

      מחק
  8. הבית ישראל היו לו פנים הרבה. היה קנאי מחד (לא השתמש בחשמל בשבת, וגם לא הצביע בבחירות) והיה גם אוהב ישראל מאידך. הוא שאף להקים קוצק ופשיסחא מחד, ולהעמיד דורות של יראי שמים מאידך, ולא קרב זה אל זה כל הלילה.

    המוסר וההדרכה שקיבלו ר' בונם קורניק והרב שלמה זילברשטיין לא דמו במראם, בדמותם ובתבניתם להוראות שנתן ליצחק אלפסי, שילה רפאל וכו' (מבלי לפגוע באף אחד, כולם אהובים וכו').

    חלילה לתלות כל בוקי סריקי וכל סוטה בבית ישראל שהיה כולו קודש, ושאף ותבע מבני העליה דרגות גבוהות בקדושה, אך לעולם לא תבע זאת מכל אחד שהסתופף בחצרו. הדברים ידועים וניתנים לבדיקה.

    לא מכיר את הסיפור הספציפי הזה, אך אם אכן אברהם בנימין זילברברג, משתמש בסטיותיו, על חשבון הבית ישראל, זו תהיה עוד סיבה שהוא לא ייצא מגיהנום.

    השבמחק
  9. מי שלא יכול לעצור את עצמו , ומשתמש באישתו כבתרנגולת - אכן זה מה שהוא עושה.
    אבל דרך עובדי השם התמימים היא להמשיך דרכו של אברהם אבינו שנגלה אליו ה' בדין , על פי מעשיו רק אחר שנימול , וזה יחודו של עם ישראל שיודע שהמילה היא מקדשת את האדם כולו , ומבדילה אותו משאר העמים . וכל המעשה הינו "מצוה" ולא לספק תאוותו , ועל כן יעשה כמי שכפאו שד , מחוסר ברירה , ומצד ציווי ה' של לא לתוהו בראה לשבת יצרה , ולשם כך אין צורך ביותר.
    צר לי עליך אחי , לפחות תאמר מתי יגיעו מעשי למעשי אבותיי , ואל תבוא ביוהרה על מעשים בזויים ומגעילים של ניצול נשים.

    השבמחק
    תשובות
    1. אלעס איז אונזערס4 בנובמבר 2012 בשעה 8:10

      אתה עם הארץ מדאורייתא "מה ארי דורס ואוכל אף עם הארץ דורס ואוכל" עמרצותך נודפת מכל מילה. מצוות עונה אינה בכדי להביא את הבעל לידי סיפוק כדעתך המשובשת אלא זהו חיוב מחיובי הבעל לאשה ומי שאינו מקיים זאת הריהו מבטל מצווה דאורייתא. תנאי קודם למעשה לכל הנהגות הפרישות בעניין זה זו הסכמתה של האישה ואם אינה מסכימה הרי הבעל עובר על בין אדם למקום ובין אדם לחבירו לחשוב שתיתכן "קדושה" שלא כדרך התורה הרי זו כפירה בעיקר. צר לי עליך אחי מתי תקיים את התורה כפי שנכתבה ולא תגשה בדמיונות של קדושה.

      מחק
    2. אם היו נשמעים כאלה דיבורים אצל החסידים בפולין וברוסיה לפני כ150 שנה - היו תופסים את משווק הדברים, משכיבים אותו על השולחן בשטיבל ומקיימים בו "פסק".

      עבודה מביאה לקדושה (ובצינעה) אבל פרישות בפני עצמה מביאה לתהו כידוע מהבעש"ט שביטל את הפרושים

      מחק
    3. מר שמואל הקטן

      לא הבנתי את מה שענית על דבריי:

      אני כתבתי שכל עם ישראל ומקהלות החסידים נוהגים בדרך מסוימת, ואף אתה מסכים עם זה,
      רק אתה אומר שאין זו דרך עובדי ה' התמימים,
      דהיינו כל כלל ישראל וכל החסידים הם לא עובדי ה', וכלשונך: הם "משתמשים בנשותיהם כבתרנגולת",
      והם "עושים מעשים בזויים ומגעילים של ניצול נשים", בקיצור: כל כלל ישראל לגיהנום, ורק המדריכים של חסידות גור ישר לגן עדן.

      נראה לי שגם אתה מבין איזה שטות הגבת פה.

      אני חושב שמוטב שלא תגיב, אתה רק מזיק.
      ותאמר לשולחיך שימצאו מישהו יותר מתאים ממך לענות בשם גור.
      [אגב, אני במקומך הייתי מחזיר את הכסף שמשלמים לי כדי שאגן על גור כי זה גניבת דעת פשוט אתה לא עושה את העבודה]

      עד כאן בינתים

      מחק
    4. שמואל הקטן,
      אני מקווה בשבילך (ובשיל אישתך) שאינך נשוי!
      להגיד שמי שעושה "כמי שכפאו שד" הוא הצדיק ואילו האלרים שמכבדים את נשותייהם עוברים על "מעשים בזויים ומגעילים של ניצול נשים"?
      רק מהאמירה הזו ברור שאינך מבין כלום ולכן אני מקווה בשבילך שעדיין אינך נשוי ושתתפקח לפני הנישואין.

      מחק
    5. לשמואל הקטן
      איפו אתה חיי סירסו אותך ואתה לא גבר מצוה כפי שקפאו שד אין דברים כאלו גבר צריך לקיים את המצוות כי מה לעשות כל בראו אותכם אין מצב שגבר מסתפק במועט לא קיים אלא אם הואמוצא את זה במקומות אחרין או שהוא שייך למפלגת צבעי הקשת וכנראה שזה מה שאתה סוטה גוראי

      מחק
  10. שמואל הקטן הינו אחד מצדיקים הנסתרים בדור לא נזלזל בו הוא כל מה שעושה עושה מתוך ציווי הקב"ה וחלילה לא להנאתו.
    גם גלישתו באינטרנט הוא עושה כמי שכפאו שד וחלילה לא מתוך יצר המציצנות ויצר הרע.
    שימרו נפשכם מלדבר רע בגור כי הרי שמואל הקטן אמר כי כל חסידי גור מתאימים להגדרה זו ועושים את מצוותם רק בכדי לקיים רצונו יתברך וחלילה לא בכדי לספק תאוותם.
    נשותיהם הצדקניות אף הן עונות להגדרה זו. וחלילה אינן נוגעות ביצר הרע ואינן שומעות לו. באם בא מנוול זה הרי הן משליכות אותו אחרי גבן ואומרות לו בא בעוד שישה חודשים כרגע אסורה אני על בעלי כי הרי כך אמר הריידל.

    אדון שמואל הקטן המשחק שלך מסריח מהיסוד. שעת השמד הרבי שלכם ציווה להעיף האינטרנט לפני שש שנים כבר, הרבי שלכם ציווה לא להחזיר מחשב לפני חמש שנים כבר. רק מה שנח לך זה שעת שמד? אישתך רוצה בעל זה אסור שעת שמד, אבל צדיק יקר רוצה אינטרנט רוצה לגלוש רוצה להינות מהחיים זה מותר?
    בוש והיכלם לך לך לישון עם גרביים מסריחות שני מטר רווח למיטת אישתך וסםר לנו כי זו ההלכה, אבל תעשה לעצמך טובה ועוף מפה ואל תראה לכולם כמה שקרן אתה ומשקר את עצמך באיצטלה של קדוש.

    השבמחק
  11. אם נניח שכל מה שכתוב במכתב נכון, כי אז מי שאחראי לטרגדיה כאן הוא הבעל. איש לא חייב אותו להקשיב לשטויות ששמע מ"מדריכו" או לפנות אליו לעצות נוספות. אוויל.

    השבמחק
  12. גם מצות אכילת עונג שבת אותם חסידים ופרושים קדושים וטהורים מקיימים כפי שכפאו שד? או שמא האוכל הנלעס ונבלס במלתעותיהם מרגיש כמי שכפאו שד? מכל תענוגי העולם הנכם פורשים באותה חומרה יתירה עד כדי רדיפה? או רק כאשר זה נוגע לצער בנות ישראל היושבות אלמנות וגלמודות בחיי בעליהן, פתאום עכשיו נגלה עליכם אור החסידות והפרישות??
    היו מן חכמים המכירים את מקומם, אל תהיו כמי שמרגיש שהוא משוטט בעליונים וברגליו הגסות דורס ורומס נפשות אומללות, משפח הוא, צעקה ולא צדקה

    אבותינו הקדושים היו אוהבים נשותיהם כגופם ומכבדים אותן יותר מגופם, לא עקרו מצוה דאורייתא בתירוצי חסידות עלובים שכל שרשם בעתה וחלחלה - לא מהקב"ה אלא ממין, ומאכזריות פנימית של נבל שלא ברשות התורה. וכבר כלל גדול למדנו חז"ל שאם הגדר הטפל מרובה על העיקר נקצצים הנטיעות. כל הגדרים נועדו לשמור על התורה משמרת למשמרת, באו חכמים בעיניהם ובשם הגדרים פרצו כל התורה נקבים נקבים חלולים חלולים, הלזו פרישות יקרא? וכבר אמרו שבעה פרושין הם וכו' בי דינא רבה ליתפרע מהני דחפו גונדי, אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס

    הלכות מפורשות יש שצריך לשמח אשתו ולפייסה ולרצותה בדברים ובכל מיני ריצוי. ומוטב שתהא שהשכינה הקדושה והשלום והשלווה יהו שרויים בביתו של אדם ויהיה מצוי אצל אשתו כתרנגולת, מאשר יהיה דורס ובועל כארי חוטף ואוכל ממלא תאוותו וצרכי עצמו ונס כקטן שבשפלים, ועוד מרגיש כאחד מקדושי עליון, ואשתו מרגישה כשפחה מושפלת ומוזנחת לא אהובה ולא רצויה, וביתו מלא זבחי ריב. זה ואהבת לרעך כמוך? היית רוצה להרגיש מישהו מתנהג אליך באותו אופן גועלי משפיל ומבזה, ועוד קורא לזה מצוה? מצוה היא וחיוב גמור הוא מן התורה ומה שנתחייב בכתובה, ומצוה מקיימים בשמחה, אם לא מקיים מה שנתחייב הרי הוא שקרן ורשע. את חסידות ועינוי חומרך תעשה על חשבון עצמך לא על חשבון אחרים
    וכבר אמר גאון ישראל מסאלנט שהעוה"ז של זולתך זה העוה"ב שלך

    אין לך ניצול נשים גדול מזה שהבעל בא כולו סרוח כדוב אל טרפו, מכהו ובא על סיפוקו, והאשה שהיא הבסיס של הבית של החינוך, זרוקה עלובה מנוצלת ופגועה ולא מסופקת

    "חיוך מיותר"... רבונו של עולם... זו יהדות???
    והוי מקבל את כל האדם בספר פנים יפות, אשתו אינה בכלל אדם? גדול המלבין שינים לחבירו יותר ממשקהו חלב, באשתו לא נאמר?

    קרעו לבבכם ולא בגדיכם!!! מה לי רוב חסידותכם וגזלת העני בבתיכם? כל שיודע בחברו שהוא רגיל ליתן לו שלום יקדים לו שלום שנאמר בקש שלום ורדפהו, ואם נתן לו ולא החזיר נקרא גזלן, שנאמר ואתם בערתם הכרם גזלת העני בבתיכם

    איך נאטמו כל כך אזניכם ולבכם הערל משמוע זעקת המעונים הנפצעים הנשברים והמרוסקים? האין נשמה בקרבכם???? נמשל כבהמות נדמו??? ורחמנא לבא בעי!!! אם אין לב הכל מעשה קוף בעלמא

    השבמחק
    תשובות
    1. התיאור כאן כל כך מדויק כל חש ממחיש את תחושת נשות גור
      אני שעברתי זאת יום יום מעידה שכל מילה כאן אמת לאמיתה

      מחק
    2. שפתיים יישק משיב דברים נכוחים

      והרמב"ם : ברצון שניהם ובשמחתם

      מחק
    3. חסוך לך כל האריכות הזה.. לא קראתי הכל כי זה כבר במיילא לא מעניין אותי..
      לא תשנה את גור בגלל זה..
      מגור באמת יצמח כנופיית טרוריסטים פוגעים בכבוד תלמידי חכמים וגדולי עולם..
      אבל מה לעשות שכך לימדוני רבותינו?!

      מחק
  13. שאולזון הסוטה,
    פתח את בלוגו המאוס על מנת לחסל חשבונות עם כל מי שלא מוצא חן בעיניו ראה ערך הפלג הירושלמי ,
    העדה החרדית ,ארי ' דרעי, וכיו"ב וכמובן חסידי גור שנואי נפשו {הוא אוהב כל יהודי...} המהלך מתנהל
    בהרדמה חלקית ע"י שרבוב כותרות וחדשות מהעבר,
    אט אט הוריד את בלוגו
    לרמה הכי תחתונה שרק שייך וכך גורר את כל צופיו למחוזות הכי מאוסים ושפלים ,

    בוש והיכלם .


    השבמחק
    תשובות
    1. אם אין לך משהו חכם להגיב עדיף שתמשיך לקרוא את הבלוג בצימאון ובשקט מאשר שתעשה את עצמך חכם בכאילו...

      מחק
    2. עוד עמלק..

      מחק
    3. ואתהם עצמכם יושבים שעות וקוראים את זה

      מחק
  14. בסוף האמת יוצאת לאור ! החושך לא ישאר עד הסוף.... נמאס לנו מן הטירוף הזה שאנשים שולטים בנו ! והכל באיצטלה של ׳קדושה וטהרה׳ צריך להכניס את המשוגעים ששולטים בנו ולפטם אותם בכדורים שהם נותנים לילדינו

    השבמחק
  15. שאולזון התותח
    זה מה שהוא נותן למי שרקד על ׳הירצחו׳
    להבא תמחקו את החיוך
    והוא ישמור את המיילים לעצמו

    השבמחק
  16. כבר הסטייפלר (וגם האדמור יחיאל יהושע מ-ביאלא) התנגדו לשיטה של ה"בית ישראל".
    הוא היה יהודי קדוש-אבל השיטה שלו דפוקה! מה כל כך בעייה להבין?
    הגיע הזמן להשתחרר מזה ולחזור לעיקר ההלכה ו"איתן התורה".כלשון הרמבם.
    השיטה של גור הביאה שהמוני נשים חסרות סיפוק,מצאו נוחם בגינדור המלבושים.וכך הפכה חצר גור לקבוצה הכי נמוכה בצניעות הלבוש של הנשים.
    היה עדיף ש"יאכלו" בבית כאוות נפשם,בהיתר.וברחוב יתלבשו יותר צנוע.
    לדעתי,שיטת ה"בית ישראל" היא בגדר (לא חושש לומר) השפעה נוצרית על היהדות.
    חבל.

    השבמחק
  17. לא פלא שהם כל כך אלימים
    מי שלא טוב לו בבית, זה מה שקורה
    והקולר תלוי בצווארי האדמו"ר.תפסיקו להיתמם!!!

    השבמחק
  18. איך הקנאות של ה"בית ישראל" שלא הצביע בבחירות מסתדרת עם החתימה של שר הסעד איצ'ה מאיר לוין על מגילת העצמאות ומעללים נוספים?

    השבמחק
    תשובות
    1. מעללים נוספים = כניעה למפא"י וב"ג ושת"פ בכל מה שלא קשור ל"אונזערע"

      מחק
  19. גברת יקרה,(לדעתי זה גבר אבל נניח)

    אחרי כל הסבל שלך הנני לברך אותך מעומק הלב שתזכי להתחתן

    ושעוד יוולדו לך בנים מפורסמים במצוות ומזכה הרבים כהרב הבלוגר חיים שאולזון אמן כן יהי רצון!!!!


    השבמחק
  20. זה יותר נראה כחיסול חשבונות פנימי בתוך גור.
    מה זה שאשה ממורמרת (ונגיד שהכי בצדק בעולם) מפרסמת שמות של נשים אחרות?
    אני חושב שיש כאן קייס רציני לתביעה נגד שאולזון שפרסם שמות של נשים שלא קשורות לעצם המכתב.

    השבמחק
  21. האם בגלל זה אחוז הגירושין בשאר המגזרים גבוה בהרבה מבגור
    אלו דברים ברורים וידועים
    שניתן לבודקם בקלות
    ישנם חסידויות שקטנות מגור ללא פרופורציה "(ולא אנקוט בשמות כדי לא להקניט ולהטיל דופי חלילה בקהילות קדושות)ובכל אופן מספר הגרושים שם עובר את גור
    דווקא מסתבר ששמה זה קורה בגלל משהו אחר לגמרי
    כמו שמדריכים ויועצים רבים מכל הקהילות מספרים
    על נשים רבות שמגיעות אליהם שנה שנתיים לאחר החתונה
    ושחות בכאב על החתן העדין והלמדן שהכירו בפגישה לפני החתונה
    ועתה ועתההם חשות גועל וסלידה מהאדם התאוותן והגס
    שהם חיות במחיצתו כשהם חשות ככלי וצעצוע למילוי כל צרכיו

    אנשים תפנימו.בכל מקום יש את הצד היפה והצד שפחות
    במקום להבליט את הצד הפחות יפה כמו שעושה כאן המנוול ח.ש
    ניתן למצוא את המעלות והצדדים היפים בכל מקום

    השבמחק
    תשובות
    1. דמיון פורה מאד יש לך...
      עלה והצלח!!

      מחק
    2. איני יודע מאיפה אתה מביא את הנתונים ומדבר עליהם בוודאות, עשית מחקר מעמיק?
      גם אני יכול לכתוב "אחוז הגירושין בגור גבוה בהרבה משאר המגזרים, אלו דברים ברורים וידועים
      שניתן לבודקם בקלות"
      עכשיו לך תוכיח אחרת...
      בכל זאת, לו נניח כדבריך, על מה זה מלמד? אולי זה דווקא מלמד על טרוריזם רצחני, הרי הטרוריזם בגור ידוע ומפורסם "אלו דברים ברורים וידועים
      שניתן לבודקם בקלות", אולי זה מלמד על אנשים שרועדים מפחד, שנתונים לשליטה ושאין להם זכות דיבור ובחירה??

      מחק
    3. חלמא כוחלא חזית

      חלמא כוחלא חזית

      חלמא כוחלא חזית

      ...

      הסגנון מזכיר את כותב הפוסט מלפני כמה שבועות "בעל המדרגה" וממשיל המשלים ש"יש לו דעה בשמים" (אולי משם המידע)

      מחק
  22. קראתי את המונולוג המזעזע של חסידת גור שנמצאת בהליכי גרושין, וכולי צמרמורות.....
    הצילו! איך אפשר להתנהג כך? היכן דרך ארץ אנושית שקדמה לתורה? ו"אהבת לרעך כמוך" במובן הכי פשוט!!!!
    איך יש קבוצה של חיות אדם שמתעללת בנשותיה?
    הרי זה דבר בסיסי, מינימום של אנושיות, אבל מעבר לכך איך יתכן לעבור על עשה דאוריתא שכתוב בתורה???
    מצוות עונה - יש מצווה כזו!
    "ואהבת לרעך כמוך" (עיקר הכוונה לאשה, ולא לחסידים בשטיבל, ומפסוק זה למדנו שאסור לקדש אשה טרם יראנה)
    הכרת הטוב בסיסית לאשה - - - שלך!!!! (בעל חובת הלבבות כתב שאדם שלא מכיר טובה יצא מדרגת מדבר לדרגת חי) משהו שמע על זה???
    אפרט: האשה שמוכנה לחיות לצדך, לבשל לך תבשילים, לכבס את בגדיך, ללדת את ילדיך, לגדלם ולחנכם, האם לא מגיע לה כ-ל-ו-ם????
    האם נועדה לחיות בבדידות? בכאב?
    מה לא ברור?, יש צרכים פיזיולוגים שכל אדם נולד איתם:
    אשה זקוקה לאהבתו של בעלה! שיביע זאת יום יום!
    כתב על זה החזו"א "טבע האשה להתענג על חינה בעיני בעלה.." מה, זה מנוסח לא ברור?
    לקחת אשה שזקוקה בשל טבעה האנושי, לדברים אנושיים שמותרים, ואפילו מצווים עליהם, ולמנוע ממנה זאת. איך, איך אפשר?

    אני אשה חרדית (ויש בי גם כעס לפעמים על איך שאתה כותב על גדולי עולם, אבל עזוב כרגע...)
    אין מישהו אחד שיכול לבוא ולומר לי, "לא זה בסדר" "לא נורא, מה את צריכה חיוך מבעלך?" (ולא אפרט יותר מפאת צנעת הפרט)
    כי אני אשה, ואני יודעת מה המינימום שאשה שואפת אליו. מינימום. וכאן המרחק עצום ורב. נורא ומפחיד. כפי שמסתמן במונולוג המזעזע
    לא יעזור ששום אשה גורית תשיב ותאמר, אכן כך אני חיה ואני מאושרת. יש הרי תסמונת שהקורבן מגיש את לחיו השנייה למכה, טבע אנושי זה בטוח לא.

    השאלה היחידה שלי, ואני בהחלט מצפה לתשובה. :
    האם העובדות הנ"ל נכונות, האם זה נכון למען ה'?
    אני מזועזעת! אני מצומררת! איני יודעת אם זה נכון או לאו.... אבל העובדות, העובדות נוראיות.
    לא פלא שיצא לחסידות גור שם רע עם אנשים אלימים וברוטאלים וכו',
    הרי כתוב בגמרא מה התוצאות של הזדווגות כזו: "...בני שנואה, בני אנוסה....", ירחם ה'!

    נשים גוראיות נכבדות, אני במקומכם לא הייתי יושבת בשקט:
    יש לכן בנות, רחמו עליהן ועל ימי נעוריהם. אסור אסור אסור לתת להן לעבור את זה.
    יש הרבה חסידויות (וגם לא חסידויות) תתעקשו, אולי כדאי לעשות זאת בעקיפין ולהסביר לבנות עצמן, שיעמדו על שלהן.
    אולי כשהתופעה תהפוך להיות עובדה (הרי הגברים צריכים להתחתן) יאלצו להכיר בגור שגם הנשים הן בני אדם......

    שיהיה ברור, אני ממש לא מצדיקה שום אישה גוראית לעזוב את גור ולהיות חילונית,מי שקשה לה עם גור, יש הרבה אלטרנטיבות חרדיות - דתיות, חסר תחליפים?: חסידות בעלז, חסידות חב"ד (וכו' וכו') ליטאים, ואפילו מזרחיסטים.

    השבמחק
    תשובות
    1. יעל נכבדה!

      העובדות נכונות ובדוקות.

      תשאלי כל חסיד גור שלמד בישיבות גור וקיבל הדרכה אחרי החתונה מ"רעדנער".

      מחק
    2. עוד זָכָר המתחזה לנקבה...5 בנובמבר 2012 בשעה 7:54

      עוד זָכָר המתחזה לנקבה...

      מחק
    3. העובדות לא נכונות!!!!

      מחק
    4. אני חסידת גור לשעבר שהתחתנתי עם חסיד אחר, אמנם התחתנתי צעירה וקצת שכל היה לי לא לרצות גור ועכשיו כשאני קוראת את המכתב עולה בי שאלה: שמא אני צריכה לברך הגומל?...

      מחק
  23. אחרי
    המשחק מקדים עם ויז׳ניץ
    והתענגנו עם גור
    תן לנו את המחבל של אחרי!!!

    השבמחק
  24. This is a most disgraceful way to live ones life. One should
    keep these things private and not discuss them with anyone. .
    One has a wife for a reason that one should not be MZL and once a month isnt enough.

    השבמחק
  25. גור = רשעים ארורים

    השבמחק
  26. אני דווקא לא גורי, בכלל לא, ואני מאד מזדהה עם מצוקתן של בנות ובני גור.
    אבל, במחשבה שניה, הרי החילונים מסתכלים על האדם הכי מתירני שבינינו כאדם מסוגר ומגוחך, למרות שכולנו מבינים שהחילוני 'המרחם' הוא המגוחך, בעברית קוראים לזה 'פטרנליזם' שזה למי שלא יודע סוג של מילת גנאי אצל אינטלגנטים.
    ובכן האם היחס שלנו לגור אינו 'פטרנליסטי'?

    השבמחק
    תשובות
    1. מה פתאום פטרנליסטי?
      גור מגדירים את עצמם חרדים לדבר ה' אז איך הם מרשים לעצמם להתנהג כמו נוצרים (וסליחה על ההשוואה)?
      ואם החילונים מסתכלים עלינו כעל מתירנים האם זה מתיר לנו להתנהג לנשותינו בצורה מגעילה ואנוכית ובניגוד למה שהתורה מצווה?
      אנחנו לא רוצים להדמות לחילונים במתירנות שלנו אבל זה לא אומר שבגלל זה אנחנו צריכים להדמות לכמרים קתולים ורק לדאוג להמשכיות העולם!

      מחק
  27. ממתי בכלל להיות עם אשתך זוהי מצוה ? זאת שטות והבל ממדריגה ראשונה ...האשה לא נועדה להיות הפונדקאית של הבעל וודאי לא השפחה שלו וודאי גם לא הבור של התאוות שלו...האשה היא מלכה שמגיע לה פינוק יחס כתף אוזן תמיכה ...אתם הגורים וכדומיכם פושעים רשעים ...על מי אתם עובדים ? אולי רק על עצמכם ..

    השבמחק
    תשובות
    1. האשה היא מלכה שמגיע לה פינוק יחס כתף אוזן תמיכה -
      יפה אמרת, וזו המצוה, התורה שהיא תורת חיים מבקשת מהאדם את זה. ההבדל הוא שכשיש מצוה אז גם כשהבעל לא כ"כ רוצה הוא עדיין מחוייב בכך

      מחק
  28. אוי וי. בגלל אנשים מטורפים כאברהם בנימין זילברברג יגדל דור שיחשוב שזו היתה מורשת הבית ישראל.
    אני גדלתי והתחנכתי אצל החסיד ר' בונם קורניק שהיה מראשוני המדריכים אצל הבית ישראל.
    הוא חינך אותנו אחרת לגמרי.
    החינוך שלו היה לכבד את האשה כבוד מלכים.
    לשמוח ולשמח אותה.
    הוא אפילו הזהיר אותנו שבשבתות של היתר לא נעמוד בטיש בשורות, כדי שלא נחזור הביתה מזיעים...
    רבונו של עולם. עד היכן אברהם בנימין יהרוס את הדור הצעיר של גור?

    השבמחק
  29. לדעתי אינך צודק, והחילוק ברור, חיים על פי התורה תורת אמת מאפשרים ומבקשים מהאדם לחיות חיי אישות טובים ומאוזנים, ומי שחי כך הוא שלוו ושמח (לכל הפחות בפרט זה) ואין לו כל טענות. הקב"ה ברא את הצורך הטבעי וברא את הדרך למלאות את צרכי הטבע בהיתר ובשמחה (ללא קשר מוכרח לקיום פו"ר, גם הנושא זקנה ועקרה וכו' אם קיים פו"ר, מחוייב במצות עונה). ובאמת אני מאמין שרוב שומרי תורה ומצוות הנשואים שמחים וטובי לב בתחום זה לכל הפחות, אא"כ יש בעיות אחרות בשלום בית וכד'. אתה רואה שהציבור באופן כללי לא סובל וחי יפה עם המגבלות שהתורה הקדושה הגבילה ומבין את חשיבותם וערכם, ושמח על כך שלא עשנו כגויי הארצות, אין צעקה מהשטח. וכל שכן שאין לשום זוג מניעה מצד התורה להרגיש חיבה ולהראות חיבה שהם צרכים אנושיים בסיסיים ביותר, ואדרבה זה קיום רצון ה' באופן היותר מעולה, כמו שציוונו ואהבת לרעך כמוך ועוד מצוות רבות רבות על הזהירות בכבוד חבירו והמצוה לגמול עמו חסד ולדאוג לרווחתו ולאושרו.
    אבל כשהמצוה נתפסת ומצויירת כדבר טמא ומאוס, וכשהאשה ומסתבר שגם הבעל לא מקבלים חלקם וצרכם ואין התחשבות בצורך הטבעי הבסיסי ביותר שא"א לאדם מן השורה בלעדיו, ושלומר דברי חיבה בין בני זוג נתפס כעבירה וטומאה, אנשים לא יכולים להיות שמחים ובריאים, והתסכול עצום, עיניך הרואות שהצעקה עולה מתחת לפני השטח. מה לי להיות "פטרנליסטי" כדבריך, איני רוצה ואיני צריך, ראה מה אשה שבורה זו כותבת, ואין כל חדש.
    מ"מ לפי דין התורה הקדושה אין לאדם לעשות שום חסידות על חשבון אשתו, ואם ירצה למעט חייב הוא את הסכמתה ורצונה, וכל שהיא אינה מסכמת הרי הוא מבטל מ"ע ומפר ההתחיבותו לה, ועובר על עבירות רבות של בן אדם לחבירו.

    אם היו חסידים ומחמירים במצוות היה חשוב להם מאד לידע כיצד האשה מרגישה ומה רצונה, ולהשתדל להיטיב לה מה שמצד הדין ולפנים משורת הדין. ראה שחלק מגדרי המצוה הוא שאם מתנאה לפניו
    ומקיים המצוה, הרי הוא חלק ממצות עשה שצוותה עליה תורה, לבד מכמה מצות חשובות ויקרות שבין אדם לחבירו. ועיין טור אה"ע סי' כ"ה "עונות שנתנו חכמים למלאות תשוקת האשה אינו רשאי למעט מהן שלא מדעתה, אבל אם יצטרך להרבות כדי להנצל מן העבירה הרשות בידו, ועל הדרך הזה הזהיר שיעמוד כנגד יצרו ולא ימלא כל תאותו אלא תהא שמאל דוחה וימין מקרבת ולא דחייה גמורה כי שמא מתוך לוחמו עם יצרו לדחותו יבטל עונתו אלא תהא ימין מקרב לקיים עונתו. ועוד י"ל כי העונות שקבעו חכמים ז"ל ע"ד סתם קבעו אותם כי אמרו דעת האשה מתפייסת בכך, אבל אם רואה שהיא מבקשת יותר ע"י קישוטה והשתדלותה חייב לשמחה בדבר מצוה כדאיתא בפסחים אמר רבא חייב אדם לשמח את אשתו בדבר מצוה אפילו שלא בשעת עונתה ואפילו היא מעוברת וכשהיא צריכה לאותו מעשה קאמר אר"י בן לוי היודע באשתו שהיא יראת חטא ואינו פוקדה נקרא חוטא ואם בשעת עונתה פשיטא דאורייתא היא אלא אפילו שלא בשעת עונתה קאמר".
    הנה מבואר כי המכוון במצוה זו שתהא דעת האשה מפוייסת בכך, ותו לא מידי. לא בועל ובורח, דואג לעצמו ואשתו מבוזה ובצער. מצות עונה לצורך האשה נאמרה ולא לצורך הבעל החסיד והפרוש.

    אגב, על הרהורי עבירה שעליהם נאמר בראתי לו תורה תבלין, נאמר על מי שלא נשוי אשה או שנשוי ואעפ"כ יצרו מתגבר, אבל ודאי שהפתרון הפשוט הראשון הוא לישא אשה ולהיות עמה כדרך כל הארץ. לא אמרו תורה תבלין ושיהא פטור מליזקק לאשתו, בן עזאי אחד היה ופרסמו הכתוב, וגם חלילה לא השאיר אשתו עגונה אלא נמנע ולא נשא כלל מרוב אהבתו לתורה.

    השבמחק
  30. הרוצה לחטוא יסתובב בגור ויחפש נשים פגועות..
    ה׳ ירחם!
    מה עשיתם לנשותיכן?!
    אני מכיר משפחה גוראית שהאשה אמריקאית מבית חרדי כללי
    הגב׳ סבלה בשקט
    בעלה דוקא חברהמן ולא כה
    אבל כל הזמן הם נזהרו שאיש לא יקלוט מה הם בדיוק
    ושילמו מחיר נשי עצום

    מה נניה מהקאצקערס?!
    כואב הלב




    השבמחק
    תשובות
    1. הבעל לא היה כה=כזה
      מחיר נשי=נפשי

      מחק
  31. בתור בעל תשובה מצפת, נראה לי שהאשה הזו שכתבה את זה היא אשתו של המדריך עצמו אבררום בניממין זילברברג או אשתו של הרבי מגור עצמו.. אני מרוב צער על צערה של האשה מקבל על עצמי להדר במצוות עונה עם אשתי 3 פעמים ביום מדין "עונת הגולשים"... ולהאריך בקיום המצוה 16 שעות רצוף כמו תפילת שחרית של האדמור מאמשינוב בכדי להוציא ידי חובה את כל הנשים שציערום ומנעו מהם את המצוה... ועל ההדרכה של זילברברג אפשר להמליץ "מכירת חיסול של סוף העונה".....

    השבמחק
    תשובות
    1. עמנואל הטברייני!!! מספיק עם הליצנות!!! לי מספיק מצוות עונה בלי להגזים לפי הצורך, אני ירושלמי בריא ולא טברייני כמוך, לא הספיק לך מכת הראש עם העכבר בגלל הפגיעה במי שלא צריך לפגוע???? ואני יודע טוב שכל מה שכתבת לא היה ולא נברא אלא בדרך ליצנות אתה כותב

      מחק
  32. כמה אני מקנא בספרדים... עולים למיטה כמו גברים.. בלי בלבולי מוח... למחרת קמים ולפני שהולכים לעבודה אומרים לאשה היית טובה אתמול... ואילו בגור מתוסבכים הולכים למדריך ועוברים ד' מ י ט ו ת בית דין... ואחרי זה כותבים בעולמם של חרדים הגולשים על המדריך שהוא חייב מית"ה בעצם מיט"ה בעצם התבלבלתי מרוב קדושת המחשבה... על אנשים כמו המדריך הזה אמר פעם מרן הרב עובדיה: שהם סובלים מ"שלשול הדיבור ועצירות המחשבה".....

    השבמחק
    תשובות
    1. כל מילה זהב

      מחק
    2. יש מה לקנא בספרדים (בעניין הזה)
      לא רק "היית טובה אתמול".אלא גם "בזכותך אני לא מסתכל על מישהי בחוץ,למרות שאני כל היום בעבודה,את אוהבת אותי ואני אוהב אותך ולא צריכים שום דבר נוסף".
      איך מסבירים הגעערעערס את "מצילות אותנו מן החטא"? הרי שהם נושאים אישה הם נכנסים לחטא חדש!!!
      גור מושפעת מהנצרות,בענין הזה.לא מהיהדות!!!

      מחק
  33. חיים ממתי זילברברג מדבר אם אברכים ?

    זה חדש

    השבמחק
  34. רבותי, שמתם לב כמה תגובות יש לפוסט הזה לעומת פוסטים אחרים בבלוג הזה??????

    את הויכוח אם הבית ישראל היה קדוש וטהור או סוטה וסדיסט נשאיר להזדמנות אחרת ו/או מקום אחר

    טיפ קטן: מי שטוען שעל הבית ישראל אי אפשר בכלל לדבר, מעיד כמאה עדים שהוא חושש ופוחד מאוד מהתוצאה של דיון מעמיק ומכובד וד"ל

    בדיחה יפה קראתי כאן בתגובות, בדיחה שחוזרת על עצמה, שכביכול המדריכים כמו בונים קורניק ושלמה זילברשטיין הדריכו בצורה אחרת לגמרי והסיפורי זוועות שאנו קוראים עליהם כאן הינן תוצאות של שולי המדריכים החדשים שלא ידעו את יוסף...

    תאמרו לי בבקשה השכחתם שכתוב במשנה, בגמרא ובשולחן ערוך שאסור לקיים את המצווה עם בגדים ומי שעושה כך דינו להוציא וייתן כתובה!! - אין מדריך אחד בגור - כולל בונים קורניק ושלמה זילברשטיין - שלא מלמד לעשות את המצווה עם בגדים (חלקיים)
    בניגוד למשנה ולגמרא ולשולחן ערוך

    מי שרוצה לנהוג בדרך של קדש עצמך במותר לך שינהג כך בכל מעשיו והליכותיו לא רק היכן שזה נח לו מאיזה טעם ולא היכן שזה לא נח לו כמו באכילה ושתיה וכדו'

    כיהודים אין לנו לנהוג בפרישות שלא למדנו מחז"ל, כל החומרות יכולות לבוא בחשבון רק אם הן על פי משנת חז"ל

    מי שלוקה בסטייה מינית או בנטיה הפוכה בבקשה שיקרא לילד בשמו ולא יסתתר כביכול בטעמי קדושה וטהרה

    השבמחק
  35. ראה בספר נהרי א"ש מכתב נ' מאת ר' אברהם שמעון איש הורווויץ ר"מ בישיבת לובלין הי"ד : ואודות עניני אישות מפני שידעתי בבירור שהרבה נפשות נשתקעו בזה, נפלו ונשברו נוקשו ונלכדו מן שראו בספרים וגם מן מה ששמעו ולא הבינו הענין לאשורו, כי חשבו שבאם אין האדם מישראל נקי כמלאך שוב אין לו תקנה או אינו שוה כלום ומזה הרבה נפלו ליאוש ושממון, גם לאיזה מהם היאוש הוליך אותם הלאה לפרוש מן ההיתר ונפלו באיסור ר"ל, צר לי מאוד על מה שהחמירו בגוזמאות וגרמו מה שגרמו והשי"ת יודעה האמת.

    השבמחק
  36. הטענה לא צריכה להיות כלל על המדריך (זילברברג וכדו') אלא נטו על הבעל!!!! הוא היחיד הפושע כאן!!! ושלא יגיד רק מלאתי פקודות כי כך גם הנאצים טענו...
    אז הוא שרוצח את נפש ורגש אשתו הוא הפושע היחיד!!! וכשיגיע לאחר 120 וישאלו אותו קימת שארה... עונתה לא יגרע? מה יגיד? זילברברג אמר לי שלא... טמבל!!!

    השבמחק
  37. אתה צריך לקחת בחשבון את ההשפעה העצומה של החינוך ועל מה שגדלו עליו, ומה שמלמדים אותם שכך צריך לעשות וזוהי הקדושה, איני אומר שהבעל חף מכל טעות, אבל קצת לימוד זכות. האם כל כך אתה בטוח שאם היית גודל כך ומתחנך על כך וסופג את האוירה הזו מקטנות, לא היית פועל כך? הרי גם בחסידות יש דגש מיוחד על ההכנעה והתבטלות לפני מורה הדרך ולא לשאול שאלות.
    מה שכן אם יעקרו את הנהגות הטומאה הללו מהחינוך ומההדרכה, כך ממילא לכולם תהיה הרווחה.
    ויש ליזהר שלא לפגוע בכבודם של גדולי ישראל, אין לי ספק שאילו הצדיקים האמיתיים היו יודעים שכך הם פני הדברים, היו מבטלים את זה מכל וכל כעפרא דארעא, הלא הם להרבות קדושה ודבקות בה' ותורתו באו ולא להרבות טומאה ולהתנהג כחוקות הגוים הנוצרים, דא עקא מעשה שטן שנתגלגלו הדברים איך שנתגלגלו וזו התוצאה. ודאי ואין ספק שלא לצער ולייסר ולהחשיך עיניהם ולבם של בני ובנות ישראל היתה מטרתם

    השבמחק
  38. The minhagai gur mentioned here are against everything the torah stands for. Every single sief in shulchan oruch on this subject is against it. Is this what is called chassidus. SHAME ON ALL OF THEM. Chaval al elbon hatorah.

    השבמחק
  39. קראתי בתשומת לב את התגובות השונות , אבל את האמת יש לומר שהעובדה היא שלאחר מלחמת העולם השניה שרר בעולם החרדי הרס ושממון לאחר שרוב מנין ובנין נספו במלחמה הארורה , ונשארו אחד מעיר ושניים ממשפחה , ורוב רובו של הציבור החרדי בארץ מה שהיה קרוי שארית הפליטה היו ברמה רוחנית בינונית ומטה , וכל אחד יכול להסתכל סביבו ולראות כמה דודים מזרחסיטים יש לו , והיה מאד קשה לבוא בדרישות מעבר להלכה הבסיסית .
    במיוחד הליטוואקעס שרובם המכריע של תלמידי פונביז בדור הקודם באו ממשפחות שהיו חרותניקים עם טלויזיות בבית. ושכלל לא רצו לראות את בניהם "פאנטים חשוכים " והיה מאד קשה להתנתק מסימני החילוניות באופן קיצוני ומלחמתי , ולכן עד היום הליטוואקס שקועים בעולם הזוגי כאילו הם חילוניים , ונפגשים , ומשוחחים על אידאולוגיות , ויושבים בבתי מלון ושותים מיץ. ואחר כך "מהדרים" במצוות , כי לא חינכו אותם אחרת . וגם הגדולים העדיפו להשקיע בהרבצת תורה מחשש שאם יבקשו דברים אחרים - לא יצליח להם.
    אכן נכון שההלכה כתובה בצורה ברורה , מה מותר ומה אסור , אבל מעבר להלכה יש גם , כן כן, גידרי קדושה. שמרוממים את האדם מהגשמיות ומהארציות , ומביאים שמחה בשמים. וגורמים נחת רוח לבורא.
    זה מאד מובן שאנשים בעלי תאוות יביאו תילי תילים של טענות הלכתיות מוצדקות , אבל זה לא ישנה כלום את המציאות שאברכי חסידי גור חביבים בשמים פי אלף מאלו ש"מקיימים את ההלכה" באופן חד צדדי , במקום שתאוותם מסמאת את עניהם והופכים טוב לרע , ורע לטוב.
    פוק חזי , חסידי גור יש כיום למעלה מ 8500 בתי אב. עם בתים שברובם , כל אחד היה מקנא להיות כמוהם , ילדים מטופחים , בתים בלעבתי'ש , הנשים יוצאות לבושות מכובד כיאה לבת ישראל , מבוססים בפרנסה, שולטים בעמדות מפתח , אכן כן , יש במה לקנא .
    במיוחד , ומאד במיוחד שהם גם לא מקיימים את ה"מצוה" באופן מושלם , זה ממש לא יעבור לסדר היום.
    וזה בגלל שהרבי הבית ישראל מסר נפשו משך 40 שנה להכניס בליבות חסידיו קדושה וטהרה , והסתכלות נכונה על העיקר והטפל , והקודש והחול, מה שרבי'ס אחרים לא היה להם את הכח והיכולת לעשות .
    המשיכו אחריו אדמורי גור שמלמדים כיצד לנהל בית יהודי אמיתי , על פי דרכי התורה והבעש"ט , כשציבור גדול עומד מהצד ופשוט מקנא קינאה עזה של שינאת עם הארץ לתלמיד חכם , ומנסה פעם אחר פעם להטיל דופי בעדה קדושה.
    מה לעשות שמתוך ציבור של 15000 גברים יהיו גם שוטים וגם גנבים וגם סוטים , אבל האם זה הציבור של גור , כנסו לישיבה של גור ותסתכלו, כנסו לכולל של גור ( הקטן שבהם מונה 150 תלמידים) והביטו על המודעות עם ההספק השבועי , והביטו בשלווה הטהורה, בישוב הדעת , בשלמות הנפש של האברכים , הבחורים , הילדים - ואז , תקנאו פי עשר , ותקללו פי שמונים . אבל זה לא ישנה את המציאות שהאחרים , פרימטיביים , קטנוניים , גסים , זולים , וטיפשים. מה לעשות שזו המציאות .
    אוה אוה , הם לא מקיימים את המצוה ..............
    או או , בתי ורשה
    או או , לא יודע מה
    מה אסור להם להיות קיימים על פני האדמה ? האם הם חייבים לתת גום למכים , ולתת לכל מי שרוצה לגנוב אותם לעשות את זה , למה כי הם פרושים ? לכן מותר לדבר עליהם כל מה שרוצים ?

    השבמחק
    תשובות
    1. דרכה של גור דומה לדרך הנצרות. מהיכן אתה יודע שחסידי גור חביבים בשמים יותר מאחרים? אולי בשמים אוהבים אנשים שמסריחים כבהמות ושוכבים עם נשותיהם כבהמות. בעלי חיים מקיימים יחסים כמו חסידי גור, עולים ויורדים והולכים לאכול. בני אדם זקוקים למגע אנושי. יכול להיות שזוהי הסיבה שיש הרבה בעיות נפשיות במשפחת אלטר שכולם מקנאים בה. עכשיו ספר לקוראים איך נהנים בשמים מהרדיפות שרודפים את הרב שאול אלתר.

      מחק
    2. שוב אתה מדבר כמו שייגץ , מי אתה שתדבר על משפחת האדמור מגור , הוא פעם עשה לך משהו , איפה בכלל נפגשת איתו שאתה יכול לכתוב עליו האשמות.
      האם אתה חושב שבגלל שחסידי גור לא מדברים ברור על מה שלא צריך לדבר ברור אפשר להשמיץ אותם באופן חופשי? מה אתה רוצה שהם יסבירו בידיוק למה הם רודפים מישהו ? לשם מה , מה זה יוסיף. לפני מי הם צריכים להתנצל , לפני שייגצים ? מה הם חייבים לך ?
      ושנית , זכותם של חסידי גור להאמין שהריבונו של עולם נהנה מהם. גם אם לדעתך הם עושים כבהמות , זו אכן דעתך , אבל בפועל כל אברך חסיד גור רואה נגד עניו רק את הרבי , ואת שם הוי' , ומבקש בתחנונים ישיהיו לו ילדים טובים , ואישתו כנגדו מתפללת בדמעותיה שלה שיזכה אותה ה' לראות בנים קדושים עוסקים בתורה ובמצוות ,ולא חסר להם בדיוק באותה דקה עילאית "חיבה" "ןתשומת לב" , זה דבר מידאי קריטי שיבזבזו אותו על הבלים נפסדים ובזויים.ואתה תמשיך לקלל.................
      בוז לך.

      מחק
    3. כל מילה תענוג
      אשרינו מה טוב חלקנו שזכינו
      ולכל המלעיזים והמלעיגים(שרובם המוחץ לכאורה גרושים.רווקים סוטים.וכל שאר מרעין בישין)רק נאמר
      בעינינו אתם גם לא כקליפת השום

      מחק
    4. משפחת האדמו"ר לא עשתה לי לא רע ולא טוב. אני עשיתי להם טובות.
      מהתפילות של הזוג הזה יוצאים בנים שמנים ועגלגלים שכל חייהם ירדפו אחרי הקוגעל והדולר. את הלוקשים שלך מכור במקום אחר.
      אולי עדיף שיתחילו לעבוד על תאוות האכילה ותאוות הממון לפני שהם עובדים על תאוות נשותיהם. יכול להיות שאם אותם אנשים בגור (שחלקם ממשפחת האדמו"ר) היו מקיימים יחסים כמו בני אדם ולא כבהמות הם לא היו נזקקים לעשות מעשים מגונים במשמשיהם (תרתי משמע).

      מחק
    5. כל מי שרואה מה שאתה כותב , מסמיק עבורך מבושה.
      האם על סמך קללותיך אלו אני אמור להשתכנע שגור לא בסדר ............

      מחק
    6. אתה יודע מה? השתכנעתי!!
      ועכשיו לעניין.. מה אתה רוצה? שאתחלף? שמעכשיו אקיים פעמיים בשבוע ולא פעם בחודש שאני עושה??
      תבין. מה זה יעזור לך? זה יוסיף לך משהו באם אשתנה? האשה שהתגרשה זה לא ענייני ולא עניין של כל גור.. מי שלא יכולה לסבול הסבל של התקנות שאנו מתקנים בגור.. שתתגרש ותעוף מגור.. כזאת אשה היא גרוע מנוצרי כפי שקראתם לגור..
      מה לעשות... ככה נתחנכנו מהרבי שהמחלה כבר בלבים מתקדמים.. אולי הרבי הבא יהיה נחמיה.. ההומו.. כפי שקראתם לו כאן בבלוג.. אולי הוא יתיר לכל הבחורים הזקנים להזדווג ביניהם ובכך יספק עוד כמה גוראים אצלנו..

      מחק
  40. חבל מאוד. אבל כדאי שתדע אותה אישה שגם בעלה הוא טיפש מטופש ששומע לקוקו כזה. הבעל תפקידו לצפצף על הקוקו ולתת לאישתו את מה שצריכה. טוב שעזבה אותו ותמצא בעל יותר נורמלי במקום אחר.

    השבמחק
  41. שמואל הקטן,
    איי איי תאכיל את עצמך בעוד כחש ודמיונות
    אם הכל כל כך טוב ויפה לא היו נשמעות צעקות "הצילו" מכל עבר, ולא היה צריך להאכיל את כל מי שזז בכדורים כאילו זה פיצוחים

    הדברים הטובים והיפים של גור הם מצויינים, אבל זה לא מצדיק כי הוא זה את הרוע ואת האכזריות שגם הם יש בה, והחמור מכל שזה בשם התורה והקדושה, את זה כל בן אדם מן השורה לא יכול לסבול

    אנשים קוראים

    השבמחק
  42. "ולא חסר להם בדיוק באותה דקה עילאית "חיבה" ותשומת לב"

    חחחחחחח

    אכן כבהמות נדמו

    אם היה אפשר בטח היית מקיים את המצוה על ידי שליח...


    חבל שאתה מוציא שם רע על כל חסידי גור

    דוקא אותה אשה ועוד רבים אחרים צועקים שזה בדיוק מה שחסר להם, להרגיש א. בן אדם, ב. אהוב וחביב ורצוי.

    קדושה וטהרה תעשה על חשבונך, לא על חשבון אף אחד אחר, ברגע שזה על חשבון הזולת זה פשע ורשע

    השבמחק
    תשובות
    1. עכשיו אני רק תופס שאני מדבר עם בני אדם שלא מבינים דברים מורכבים , טוב אז נדבר ברור .
      המכתב שמביא שאולזון כלל לא משקף את הלך הרוחות בקרב נשות גור , ומה שהוא מצייר היא דוגמא של השוליים הנמוכים ביותר בגור , ולאלה לא יטיף שום אדם לשום פרישות , אלא רק להלכה המינימלית. נקודה.
      היה כאן ניסיון כאילו לגנות את גור בגלל מנהגי הפרישות שלהם , ועל זה יש לומר שלמרות שזה לא נעים לכם לשמוע כי אתם שטופים בזימה , אבל לנשות גור לא חסר את הלהרגיש בן אדם ברגעים קדושים ונעלים מסויימים אלו. זו פעולה טכנית מאד מאד מהותית , שהיא גורלית מאד , ומשמעותית מאד , והיא ראויה שתוקדש למשמעות ולא לדברים שהם ממש מטופשים לעומתם.
      זה קשה להבין למה זה לא מובן.
      מה הקשר בין חביב ורצוי לנטילת לולב ולתקיעת שופר .
      האם גם בתקיעת שופר עושים דברים של חביב ורצוי .
      מה הקשר בין בוידעם לקלוץ .
      אם אתה רוצה לעשות אותה מרוצה , תקנה לה פאה חדשה ותכשיט חדש , ותשלח אותה לחופש במלון חמש ימים , מה צריך דברים אחרים. האם בגלל שככה הגויים עושים? זה בדיוק הברית שנכרתה עם אברהם אבינו ואתה את בריתי תשמור , ועל זה נאמר כי ידעתיו למען אשר יצוה את בניו ואת ביתו אחריו ושמרו דרך ה' .
      תסלחו לי שאני לא מסוגל לכתוב עם אותם ביטויים שאתם כותבים אבל אתם פשוט מגעילים.ועוד אתם מדומיינים שהנשים נהנות מזה . חה חה חה.

      מחק
    2. מנהגי וחומרות גור דומים לחומרות הכנסיה לא לתורת ישראל. חיות מקיימים יחסים ללא שום חיבוק ונישוק. בני אדם הם לא בהמות.
      הכתיבה שלך מראה שההתיחסות שלך לאשה דומה להתייחסות של מבוגר לילד קטן. קונים לילד סוכריה כדי שישתוק. אתה אדם אטום רגשית ושובניסט מגעיל.

      מחק
    3. שורותיך האחרנות מזכירים לי את הנזלת באפו של תינוק שספג סתירה מאימא שלו.
      אי .. אי... כנסיה..... שובניסט..........
      תעשה תשובה מהר , אולי עוד תצליח לתקן מה שקילקלת.

      מחק
    4. המדריך לימד אותך לקנות פאה לאשה ולשלוח אותה למלון כדי לרצותה? כך מתנהגים לילד קטן.
      עצוב ומגעיל שאנשים מבוגרים צריכים לתת דו"ח למדריך מתי ואיך הם קיימו יחסים.
      חסידים גדולים בגור מגדלים כרס לתפארת.אולי שיעבדו קצת על תאוות האכילה. גם בהמות אוכלות בלי חשבון. מקיימות יחסים ללא מקלחת וללא שום מגע. צריך לשלוח את חיות הקודש האלו לספארי.

      מחק
    5. פאה ב 6 אלף ש"ח קונים לאישה חשובה ומכובדת - כן.
      שרשרת חדשה ב 4 אלף ש"ח קונים לה גם כן. וזה קצת יותר משמח מהשטויות שאתה מדבר עליהם.
      מבוגרים לא נותנים דו"ח , צעירים מתיעצים , כי הם לא יודעים מה מותר מתי , ומה צריך, האם אסור ללכת ליועץ נישואים ? מה דוקא יועץ עם כיפה סרוגה - הוא מתאים ? למה , כי זה מתאים להשקפת עולם המעוותת שדובר עליה ?
      מה קשר הכרס כאן , האם יש יותר כרס בגור מאשר אצל הליטוואקעס ?
      סתם לזהם אויר........

      מחק
    6. שמואל הקטן כתב

      "מה הקשר בין חביב ורצוי לנטילת לולב ולתקיעת שופר .
      האם גם בתקיעת שופר עושים דברים של חביב ורצוי"

      א. בכל דבר מצוה קיים הענין של חיבוב מצוה, ומי כמו חסיד צריך להבין את זה, גם את האתרוג אתה זורק לפח במוצאי סוכות?
      ב. לא קרב זה אלא זה, באמת המצוה הזו היא תקיעת שופר? האשה היא שופר? זו מצוה שכל כולה נועדה לרצות ולשמח את האשה, מצוה שכולה שייכת בין אדם לחבירו, וכמו שמבואר במקומות רבים בתורה וחז"ל, וכמו שיש חיוב לרצותה ולפייסה, ולא לעשות עם בגדים כדרך הפרסים ולא לעשות כבהמה בלי אהבה ובלי רגש.
      זה מעלה לי מחשבה מצחיקה עצובה, נניח אחד מקיים מצות לשמח חתן וכלה, רוקד בכל כוחו, ופתאום נהיה צפוף, הוא ניגש לחתן דוחף ומעיף אותו בגסות הצידה כדי שיהיה לו יותר מקום לרקוד כדי לשמח את החתן בקדושה ובטהרה, ושבאמת החתן יסלח לו הרי זו פעולה טכנית מאד מאד מהותית , שהיא גורלית מאד , ומשמעותית מאד , והיא ראויה שתוקדש למשמעות ולא לדברים שהם ממש מטופשים לעומתם.
      זה קשה להבין למה זה לא מובן.

      הפכת את מי שכל המצוה נועדה עבורו להיכי תמצי לקיום המצוה, אין לך טפשות גדולה מזו

      מחק
    7. יסלח לי שמואל הקטן, אבל במשפט אחד שלו הבנתי שמדובר באדם אטום ומזעזע, והנה המשפט.
      ''מה הקשר בין חביב ורצוי לנטילת לולב ולתקיעת שופר . האם גם בתקיעת שופר עושים דברים של חביב ורצוי''
      ובכן, שמואל הקטנטן, אם אינך מבין את ההבדל בין שופר לעונה, אז נסביר לך 'ברחל בתך הקטנה'.
      מצוות שופר היא באוזן, ומצוות עונה היא במקום הכי אינטימי ורגיש בגוף האדם, כזה שרק חשיפתו בלבד היא משימה רגשית.
      מצד שני מי יודע אולי (סליחה על הביטוי)אתה מנסה באוזן.

      מחק
    8. רוצה אשה בקב ותפלות מתשעה קבין ופרישות, את זה אמרו חז"ל, לא פילוסופים גויים, ח ז " ל !!! שמעת פעם על האנשים הללו שאנחנו קוראים להם "חז"ל" ?!
      דווקא מי שמקיים יחסי אישות כשמעייניו נתונים בהנאתה של אשתו ולא בהנאותיו שלו - אין פרישות גדולה מזו, כידוע לכל מי שניסה, אבל אתה מעולם לא ניסית, מהיכן תדע ?

      מחק
  43. שמואל הקטן!

    אחרי ראותיי את כל מה שהגבת כאן יש לי שני אפשרויות לגביך:

    א] יש לך חסימה רגשית קשה מאוד, אני מציע לך ללכת לפסיכולוג ולסקסולוג כדי לפתור את בעיותיך, וכולי האי ואולי.

    ב] יש לך נטיה לגברים ולא לנשים, "הומו" בלעז.

    רחמי עליך.
    בעצם מי שאין בו דעת אסור לרחם עליו,
    ות"ח שאין בו דעת נבילה טובה הימנו.

    [וכמובן תשובתך תהיה שדעת הכוונה לקדושה ופרישות וכו' וכו' תאמין לי אני יכול להסביר את גור יותר טוב ממך גם אני הייתי פעם בסרט הזה וברוך ה' יצאתי מהשטויות האלו, אאחל לך שבקרוב גם אתה]

    השבמחק
    תשובות
    1. תענה , אל תקלל .

      עבדא בהפקירה ניחא ליה , זה בסדר שאתה רוצה לעשות מה שאתה רוצה . אבל למה לקרוא לי הומו ? במיוחד שאני בא ומסביר שמסיבה רוחנית יש משפחות בגור שחיות עם מושגים יותר נעלים , והם לא משחקים עם דברים קדושים . למה להתפרץ ולקלל.

      ומאחר ונקטו כאן במילים בוטות כתבתי שזה מגעיל אותי אבל מהיכן בא לך מר אנונימי העצבים עליי , עד כדי כך המצפון מייסר אותך , אל תדאג אלו דברים שבסתר אפשר לחזור בתשובה ואף אחד מה"חברה" לא יידע שנהפכת לצדיק , רק אישתך תברך אותך ואת הרבי ביחד.

      מחק
    2. הומו זה לא קללה זה מציאות.
      שאל את בנו הפרוש של האדמו"ר.
      מה שבעינך ובעיני הכנסיה נקרא מושג נעלה בעיני אנשים מן הישוב נקרא מעשה בהמה. רק בהמות מקיימות יחסים כדי להשריץ. בהמה שנכנסת להריון מפסיקה לקיים יחסים עד שמשריצה. לא לחינם מכנים אותכם "חיות הקודש".

      מחק
    3. ראה בגמרא שלשה דברים דומים לבהמה ושלושה דברים דומים למלאכים , ובמקום נוסף - זכה אומרים לו אתה קדמת לכל מעשה בראשית , לא זכה אומרים לו יתוש קדמך.
      זכית מר אנונימי להגיע להכרה הנכונה והאמיתית שאתה אכן גרוע מהבהמה. גם על פי דבריך אתה וגם על פי דברי הגמרא.
      אם אתה שונה את גור בגלל זה - גור מודה לך ומבקשת שלא תתקרב אליה , אנחנו מודים לך על שנאתך.

      מחק
    4. האנונימי שכעת ענית לו זה לא בעל האנונימי שכתב לך את שני האפשרויות.

      מחק
    5. כבר שאלת את בנו של האדמו"ר מה זה הומו?
      אם הוא לא ירצה לענות לך שאל את משמשו לשעבר. ובאותה הזדמנות כשאתה באשדוד שאל את נחמיה מנדל איך האדמו"ר עובד על עצמו כדי להתגבר על תאוות הממון.
      ואם הוא יסרב לשתף פעולה שאלה את יונתן ונחמן החמודים שמחזיקים את האדמו"ר בגרונו והם יסבירו לך איך האדמו"ר מקבל בחילה כשהוא רואה דולר או מאה אלף דולר.

      מחק
    6. אני לא שונא את גור, אני שונא את השחיתות בגור. אני חלק מגור ואני לא זקוק את רשותך האם להתקרב לגור או להתרחק מגור.

      מחק
    7. אתה יודע מה? בעניין התאוות ממון של הרבי וההומו של נחמיה בנו אני מודה לך ואתה צודק לחלוטין! לרבי יש גם יצר הרע ויש לו תאוות בצע ממון!
      והיות ואני לא מעוניין לענות אחרון. אז לא אענה על השאר! בהצלחה בעבודתך הקודש. בין אם אתה חיה. ובין אם אתה קדוש עליון!!

      מחק
    8. אתם רק יודעים לקלל? גם אני יודע לקלל. אבל שומר לא לעשות זאת.. כי במיילא לא יעזור..
      ציבור שלם של כמה אלפים לא ישתנה בגלל זה.. ובפרט דברים שמלמדים בין החדרים..
      ואם אגיד לך שיש אצלנו בגור (בסוד.. אבל אני מתאר שהרבה כבר יודעים מזה..) חדרים להתאמן לילה לפני החתונה על בובות בשעווה בכדי שזה יצליח בפעם הראשונה ושח"ו לא יצטרכו שוב פעם.. וד"ל.. את זה לא תעריכו? זה הרי עצה שאין עוד אצל אף אחד.. הלא כן?
      לכל הקהילות כידוע ליודעי חן יש בעיות ונכנסים לפלונטר הרבה פעמים כך שאצלנו נדיר שזה קורה.. מתחתנים מנוסים..
      זה אחד מהדברים שאנו מתגאים.. ולא אתרץ עצמי במה עוד.. כי כמוש הוזכר שבמיילא לא ישתנה כלום..

      מחק
  44. טעות בידך מר שמואל הקטן!

    אני לא מתעצבן מדבריך ואף אין לי שמץ של מצפון על כך.
    סתם שתדע.

    אגב, אני רואה ששמת לך מטרה להיות האחרון שמגיב בבלוג כנראה אתה חושב שאז זה יקרא שגור נצחו שתגובתם התקבלה והם נעלו את הנושא.

    אבל אצלינו אומרים צוחק מי "שצוחק" אחרון, ולא מי "שצועק" אחרון.

    כל טוב לך.

    השבמחק
    תשובות
    1. סתם שתדע .

      אין לי עניין להיות אחרון , אבל כואב לי לראות כיצד ניתן לעשות ליצנות מדבר כל כך חשוב ויקר .
      נאמרו כאן כל כך הרבה גיבובי דברים שלא קשורים כאילו שהתורה ממש מצווה לנהוג כמו ששאולזון רוצה .
      וזו עוולה .

      מחק
  45. התורה לא מצווה לנהוג כמו ששאולזון רוצה, התורה גם לא מצווה לנהוג כמו שהרבי מגור רוצה, התורה מצווה לנהוג כמו שהקב"ה רוצה!
    רצון הקב"ה מובא בתורה, בנביאים ובדברי הגמרא. עדיין לא ראינו מקורות מפורשים בגמרא ובפוסקים להתנהגות נלוזה זו בין בני הזוג אלא רק ראינו ממך סיסמאות בסגנון אנחנו קדושים וטהורים. אלא שאתם מתנהגים כמו נוצרים שרק מבינים שצריך גם המשכיות ולכן מאפשרים את "החטא הנורא" של קיום מעשי אישות.
    נוח לך לקרוא לי בהמה - שיערב לך. לי ברור לחלוטין מי הצודק. אולי תוכל להביא לי מקורות (כמו שאני ביקשתי כבר כמה פעמים) לאותה "התנהגות קדושה" הן מן הגמרא והן מן הפוסקים.
    אני לא שונא את גור אני חס עליכם ועל נשותיכם וביותר אני חס על ילדיכם שגודלים למציאות מעוותת שבה לא רואים יחסי קירבה בין ההורים וגדלים באטימות נוראה בשם הפרשיות והצדקנות של החסידים (השוטים).
    בברכה,

    השבמחק
    תשובות
    1. אין לי שום עניין לשכנע אותך שתהפך להיות פרוש כמו חסיד גור , והמקום המתאים לדיונים אלו הוא רחוק מכאן. ואני בטוח שאם תרצה תוכל להגיע למשפיעים שיוכלו לנהל איתך שיחה על זה , גם סתם בישביל ההשגות.
      מה ששאולזון עשה כאן , הוא המציא סיפור , שנראה לקורא כאילו משהו אמיתי נוגע ללב , שאין בינו לבין המציאות כלום , ועל ידי זה ניסה להפיץ ברבים את מעלליהם הנלוזים של הגורים , - וזה כשלעצמו יכול להביא מכשול גדול לצעירים פתאיים החושבים שכל העולם הוא כיף אחד גדול , ולא מבינים שחיי נישואים הם דבר רציני וחשוב , והוא עבודת השם בכל רגע.
      כל אדם מישראל יכול לעסוק ברעיון הזה לפי המדריגה וההשגה שלו ולפי האפשרויות שלו , וזה יהיה מצויין.
      אבל לבוא וללעוג ולהעמיד מדריגה נשגבת בעבודת השם באופן כמו שעשו כאן - זו עוולה .
      ולגבי חס על ילדיכם , אם קראת מה שכתבתי , לילדי הגורים לא חסר כלום , והכבוד שיש בין איש לאישתו בגור הוא אמיתי וכנה , לא בפרחים , ולא בבשמים , זה כבוד אמיתי של זוג שיחדיו עוסקים בבנין בית של תורה ויידישקייט בכרם בית ישראל . התייעצות הדדית , דאגה הדדית. הבנה ותמיכה בכל דבר . - אל תרחמו עליהם.

      מחק
    2. בתורה לא כתוב שאישה נידה צריכה לטבול את גופה לאחר נידתה. בתורה כתוב שהזב והמצורע חייבים לרחוץ את גופם במים. באו חזל וביטלו את תורת הזב והמצורע ובדו הלכות שונות ומשונות מליבם כדי לשלוט על האישה ולהפוך אותה לשפחתם. שבועיים בחודש אין הבדל גדול בין חסידי גור לשאינם חסידי גור. כולכם מסכימים שהאישה היא יצור טמא.

      מחק
    3. עקיבא אתה חתיכת מטומטם, שלא לדבר על כך ש"עם הארץ" זו מחמאה בשבילך.

      מחק
    4. האמת כואבת. בתורה כתוב שהזב ומצורע צריך לרחוץ (לא לטבול) את גופו במים. לעומת זאת לא כתוב בתורה שנידה צריכה לרחוץ את גופה במים.זוהי המצאת חז"ל.
      מדוע כותב התורה שטרח לכתוב כיצד לתפור לכהן תחתונים ונכנס לפרטי פרטים וטרח לכתוב פרשות שלמות על קורבנות וכיצד להכין לו את הבשר לא טרח להזכיר אפילו במילה אחת על טבילת הנידה?

      מחק
    5. חכמינו למדו בתכלית פשטות ההבנה, מצורע אם תלמד החומש כל ההלכה נאמרה רק בכוהן ז"א ההלכה שיש כהן ולא בחורבן הבית שאין, וזב אכן כל עניין הטבילה של הטומאה זה לא חיוב לטבול אלא שהוא טמא מלאכול תרומות ומלהיכנס לבית המקדש ככה התורה מגדירה הטומאה עד שיטבול, והיום כולנו טמאי מתים אז לא שייך למה לטבול ,, ולגבי נידה אז קודם כל תבדוק מה התורה אומרת בכל הפרשה כתוב ורחץ וטהר, ובנידה כתוב 'ואחר תטהר' אחרי שתספור הימים תטהר ולא וטהרה אלא תטהר לשון פועל ולא לשון דבר שנהיה ממילא, כי נידה כתוב אחרי הזב שזה אותו סיפור של נידה אז התורה אומרת לשון לעשות הפעולה שבזה היא תיטהר וכבר מבינים מהסיפור הקודם הדומה שזה לטבול, כי תמיד התורה לא תוסיף אות אחד מיותרת כי זה מאד מדוד. ואם היה כתוב בנידה 'וספרה לה שבעת ימים ואחר טהרה' זה היה באמת ללא הצורך בטבילה.לזה כתוב 'תטהר'.

      והעניין שגם היום זה נוהג כי בנידה יש כן איסור מהתורה עם נידה באישות ובגלל זה גם היום יש דין הטבילה, אבל לגבי טומאה שזה רק לבית המקדש לא שייך היום..

      ומה אתה עקיבא פסקת והשחרת ממש שחז"ל ככה וככה אכן זהו המטרה של המחוכמים בחילונים היום לעקור את כל מין מחשבה שיש אכן טוב וכל חכמה בחז"ל והשנאה הזו נגד חז"ל תשרוף אתכם לגמרי!

      מחק
  46. שמואל הקטן!
    כואב לי הלב עליך, אתה פשוט תינוק שנשבה אחרת לא היית מאמין בכאלו דברים הזויים.

    והאמת, בכל מקום ומקום יש קיצונים,
    יש סוג אנשים שבאיזה נושא שלא יהיה, הם יהיו קיצונים.
    וכך זכינו באנשי הטליבאן והאיסלאם הקיצוני,
    כך זכינו בכת השאלים,
    וכך זכינו בהדרכת גור.

    לא נורא, כבר היה לעולמים.
    התמודדנו עם דברים יותר קשים.

    אתה, ודאי לא תשב בגיהנום על זה ששגעת את אשתך, ואת אלו שקנו את דברי ההבל שלך,
    כי אתה לא אשם, אתה בטוח שאתה עושה את רצון ה' בזה.


    אז מי כן ישלם על כך?

    זו שאלה קשה!!!

    מפני שישראל פנחס גוטסמן יגיד: זה לא אני זה אברהם בנימין, ואברהם בנימין יגיד: זה לא אני זה אברהם יוסף,
    ואברהם יוסף יגיד זה לא אני זה הבית ישראל,
    והבית ישראל הרי ודאי לא יישב בגיהנום,
    הוא הרי היה קדוש עליון!

    אז תגיד לי, מי???
    מי ישלם על כל הסבל הזה של כל כך הרבה אברכים בגור,
    וכל כך הרבה נשים בגור,
    על זה לבי דווי, שאפילו אין מי שייתן את הדין על כך,
    אבל למדונו חז"ל לברך על הרעה כשם שמברך על הטובה,
    ואנו נעשה את שלנו ונמשיך להעלות את הנושא הכאוב,
    כדי שכמה שיותר אברכים יבינו שהם קדושים וצדיקים וקרובים לה', גם אם אברהם בנימין לא ייתן להם כרטיס כניסה לרבונו של עולם.

    מי ייתן וישמע אלוקים, יחוס וירחם ויבער את הנגע הזה מן הארץ.

    השבמחק
  47. שמואל הקטן,
    סליחה, אבל כנראה שבאמת קטן אתה.
    אני חוזר ומבקש לראות ולשמוע היכן מופיע בגמרא ובפוסקים הנהגות אלו (למעט הבית ישראל).
    שאלה פשוטה שאני לא מליח לקבל תשובה עבורה.
    אני מפנה שוב למקורות שבטח לא ראית בתגובה קודמת. עיין במסכת כתובות דף מח עא שם כתוב: "דאמר רב הונא האומר אי אפשי אלא אני בבגדי והיא בבגדה יוציא ונותן כתובה" ואומור על זה רש"י במסכת שבת דף יג עא בד"ה "איכא שינוי" כך: "שאין דרך לישן אלא בקירוב בשר, כדכתיב שארה כסותה ועונתה, ואמר מר שאר זה קירוב בשר, שאם אמר אי איפשי אלא היא בבגדה והוא בבגדו יוציא ויתן כתובה, במסכת כתובות (מח, א)" וכן נפסק להלכה בשו"ע אה"ע סימן עו סעיף יג.
    אז מה אתה אומר שהשו"ע לא היה קדוש ופרוש? או שמא אתה אומר זאת על רב הונא או על רש"י?
    לכן אני מבקש מקורות כתובים. לא התחמקות בסגנון של תלך למשפיעים כאלו ואחרים אלא מקורות, אתה הרי מצייר עמצך כמבין גדול בקדושה אז לא יתכן שאתה רק שמעת ממשפיע אבל לא ראית מקורות? ( או שאולי לא ראית מקורות אלא אתה רק מנסה "לחיות בקדושה")?
    לא ביקשתי שתשכנע אותי להיות פרשו בסגנון גור אני מבקש לראות מקורות לפרישות זו שהרי אתה אמרת שיסודותיה בגמרא ובפוסקים.

    ובנוגע לזילזול שאתה מפגין בכל בית ישראל שאינם מקפידים על תקנות גור, הן בתגובתך שאמרה שחוץ מגור לא היה אפשר להשפיע על אחרים שיהיו בפרישות ובקדושה והן בנסיונך להגדיר שתקנות גור הן האמת המוחלטת, הרי שעל זה כשלעצמו ראוי שתעשה תשובה ותפסיק להתנשא.

    בברכה,

    השבמחק
    תשובות
    1. אמנם אתה כן בקיא בכל הגמרות שבגור פשוט מדלגים ( כן ברצינות ) , אבל בגור מלמדים כבר מגיל צעיר ( על ידי מדריכים מנוסים שהוסמכו על ידי רבנים מוכרים שלא מגור ) גמרות נוספות אחרות שאתה לא מביא כאן.
      אין זה המקום בכלל לנהל תחרות על בקיאות בחז"ל .

      אף אחד לא קם בוקר אחד והכריז שכל מי שלא נוהג כמו גור הוא לא בסדר , כל אחד צריך לעשות איך שרב מורה הוראה שיכול לפסוק באיסור והיתר אמר לו שצריך ( לא שמותר ).
      כשבא לץ יהיר ומטיף לגור מה צריך לעשות , ומחרים מחזיקים אחריו כמה פורקי עול ומטיפים כביכול בשם התורה דברים שהם הרבה מעבר לפריקת עול , אז צריך להיות בחינת ענה כסיל כאיולתו , והוכח לו שהוא צבוע גמור ובעל תאוה ללא תקנה , על מנת שאולי יעשה מעט תשובה. ואם לא נעימים הדברים לשומעים , שבו ונוחו במאורותיכם , ואל תתערבו במה שאתם לא מבינים בו.

      מחק
    2. נניח שאתה בעל רוה"ק וכולם פה פורקי עול, בכל זאת קבל את האמת ממי שאמרה.
      ואת האמת גם אם תעשה אלף פלפולים פורחים באויר לא תצליח לשנות, לא אתה ולא רבותיך, האמת חזקה מהכל

      מחק
  48. יש לי שאלה ששאלתי כבר את שמוליק הקטן ומשום מה לא קיבלתי תשובה עד לרגע זה.
    האם הרבי שלכם לא אסר מחשבים? האם הרבי שלכם לא אסר אינטרנט?
    מדוע כשהרבי אוסר עליכם לחייך לאישה אתה רץ לקיים את זה ואומר "קדש עצמך במותר לך" ואילו כשהרבי אוסר אינטרנט אתה גולש חופשי? אולי אתה סתם איזה סוטה שמחפש שידברו כמה שיותר על אותו מעשה? אולי זה גורם לך רגשות ולכן אתה מגיב?
    אתה סוטה?
    למה כשזה נוגע להנאות של אשתך ולקיום שמחתה אתה רץ למדריכים שיגידו לך שזה אסור, אבל בהנאות שלך אתה פתאום לא חסיד גור?
    אתם חכמים על אחרים? תהיו גברים ותקיימו את הפרישות וההשגות הרוחניות שלכם גם בהנאותיכם שלכם לא רק של נשותיכם.
    מקווה הפעם לקבל תשובה או לכל הפחות לא לראות פה יותר גרערס גולשים ומספרים שהרבי לא מרשה לחייך לאשה כי הרבי גם לא מרשה לגלוש.
    חסיד שוטה.

    השבמחק
  49. אני המומה מהדברים של שמואל הקטן, האם כולם סביבי נותרים אדישים לדברים?
    "שרשרת חדשה ב 4 אלף ש"ח קונים לה גם כן. וזה קצת יותר משמח מהשטויות שאתה מדבר עליהם"- פעם היית אישה שאתה יודע מה יותר משמח אותה? כל אדם בר דעת יודע שכסף לא תחליף לאהבה, לחיבה, לקירבה, לחום אנושי..ילד שגדל להורים עשירים שלא חסר לו כלום רק את ההורים עצמם שכל היום טרודים בעסקיהם, יגדל עם חוסרים ותסכולים רבים, על זה כולנו מסכימים, לא?
    קל וחומר אישה, אישה לא רוצה כלום, די לה באהבתו של בעלה, יביא לה קוץ, תשמח בו, כי חשב עליה, יחמיא לה, תהיה מאושרת עד הגג..
    אישה לא זקוקה לדברים חומריים כמו כסף וזהב, היא זקוקה לחום של בעלה, לקירבה, למחמאות, לחיבוקים, לנשיקות..ואם לאו "למה לה חיים"..
    והכל כתוב בתורה שלנו..
    אין גבול לרשעות, בכתיבת שורותיו, בפרט שמדבר מגרונם של נשים שאין רוצות בסנגרותו..חצוף שכמותו..
    ב"ה שאיני נמנית על קהילתו..אני אישה חסידית השומרת קלה כבחמורה, ומתענגת בקדושה ובטהרה כדרך כל הארץ, כמו שהקב"ה רוצה ודורש מאיתנו..בעלי אברך עדין וחסיד פי 10 מאברכי גור שהנהגה זו, ברור שגורמת להן לסטייה מסויימת, אדם לא נשאר שפוי במצב זה, ומוצא את פורקנו בדבר אחר כנראה..אולי זאת הסיבה שחסידי גור הם מה שנקרא "בעלי בשר"..וזו תופעת הפורקן הקל..
    הוא ממשיך ומדבר כאדם חסר אנושיות:"זו פעולה טכנית מאד מאד מהותית , שהיא גורלית מאד , ומשמעותית מאד , והיא ראויה שתוקדש למשמעות ולא לדברים שהם ממש מטופשים לעומתם". אתם קולטים מה קורה פה? פעולה טכנית, מי היה מאמין שלדבר כה אנושי, רגשי, ונעלה קוראים פעולה טכנית מאוד מאוד? פעולה טכנית אנו עושים בשרותים..ונשים אינן בית קיבול,אסלה בלע"ז..
    הדברים מצמררים..והוא עצמו לא שם לב עד כמה מצבו קשה, האדם סובל מהפרעה נפשית קשה, עד שהוא אפילו לא מבחין במצבו.
    הרי כתוב בני שנואה, אנוסה וכיוצ"ב, ונדמה לי שכבר הוזכר לעיל..

    כמוהו אולי יש עוד בקהילתו החיים בבועה, והולכים שבי אחר הנהגות שלאוזניים וללב קשה להשלים עימן.
    כותבים בזעזוע עמוק..

    השבמחק
    תשובות
    1. ובתור אישה לא מפריע לך ששבועיים בחודש את נקראת טמאה. לא מפריע לך שלאחר שאת יולדת בעלך לא יכול לתת לך חיבוק. אין הבדל גדול בין ההלכה המבזה את האישה לחסידי גור עם התקנות שלהם.
      זה נבלה וזה טריפה.

      מחק
    2. אוך מיר הנקיבה

      מחק
    3. הדס היקרה,
      צר לי על השוואתך והמסקנות השגויות שנתת למילותי: א. חובה לשים לב על ההבדל בין הלכה כמו שהיא מובאית בתורה הקדושה ועליה אין עוררין(כיהודים, קודם נעשה ואח"כ ונשמע) לבין הקצנות חסרות שחר.
      ב. והנשמע: כמה מעלות טובות, אינסוף לריחוק והקרבה המחודשת בכל חודש מחדש עם הבעל. כמה רגש ודינמיקה הרמונית יש בחוויה המחודשת, המשמרת הרבה מתיקות, חידוש וטעם בחיי הזוג הפועל על פיהם..
      וכמה זה חסר אצל אלו שלא זכו לטעום את טעם החיים..כיום רבים הם הפסיכולוגים והרופאים הטוענים שדרך זו של תקופת ההרחקות היא חיונית ןחשובה ביותר לחיי הנישואין. הם ממליצים לכולם לאמץ רעיון זה בכדי לשפר ואף להציל את חיי הנישואין. זמן הטומאה הוא זמן מצויין לחזק את הקשר הנפשי בדיבורים, בשיחות נפש וכדו' מה שלא כ"כ נעשה בזמן הקשר הגופני..ואם ההלכה קבעה ששבועיים, כמובן שזה הזמן המתאים והנכון ביותר ואין צורך להוסיף ולהיות בבחינת כל המוסיף גורע.(גם בנוגע לאחרי לידה, אישה אחרי לידה ברוב המקרים רוצה קצת את השקט שלה להיות עם עצמה וגופה, ולחזור לעצמה לפני שהיא משתוקקת להיות עם בעלה..מנסיון)
      אני בתור אישה שנהנית מקרבתו של בעלי, נהנית גם מלהיות עם עצמי ולהשלים שעות שינה בזמן המתאים..

      מקווה שהדברים ייכנסו אל ליבך, יש עוד המון חומר בנושא אם את מעוניינת..

      מחק
    4. הגישה שאת מביאה מתאימה לחוברות של ארגון ערכים שמדבר לבעלי תשובה .
      מה לעשות שבציבור החסידי יש חלקים גדולים שחושבים במושגים שונים והרבה יותר גבוהים מזה.
      זה לא אומר שבגלל שאת לא יודעת מזה - שזה לא ראוי.
      יש נשים אחרות ממך , שהציפיות מהבעל שלהם הם שהוא ילמד תורה ויקיים מצוות כמו שהרבי שלו אומר , ואם הוא לא עושה את זה זה מאד מאד פוגע בה . ומאד הכוונה "מאד" . האם מובן ?

      מחק
    5. אם מטרת ההרחקות האלו היא לעזור לחיי הנשואים מדוע לא מקיימים דיני הרחקות לנשים שפסק מחזורם? רוב הנשים הדתיות הצעירות בהריון בשנים הראשונות לאחר נשואיהם ואינם נידות, האם הם לא זקוקות למעלות הטובות שיש בהרחקה?
      אישה שמחזורה ארוך ולא סדיר האם ההרחקות האלו עוזרים או פוגעים בחיי הנשואין?
      מה תורמות בדיוק כל ההלכות והבדיקות שהאישה עושה בוקר וערב לחיי הנשואין?
      אין שום אזכור בתורה שאישה נידה צריכה לטבול את גופה במים. זוהי המצאה של גברים שחשבו שדם הנידה שונה מהדם שבגוף. היום יודעים שאין הבדל בין דם שיורד מפצע לדם הנידה.

      מחק
    6. האחת שמזדהה כהדס, מראה בורות מוחלטת, ואין כאן מקומה לדעתי, לא שווה אפילו איזכור.
      שמואל הקטן אני אומרת ממש לא מובן, ממש לא..ברור?!

      אתה מסתובב סחור סחור מסביב וחושב שתצליח ל"סבן אותנו"..ויותר מכל, נראה כי אתה מנסה לשכנע את עצמך..(ואם יש לך אישה, רחמי עליה..בעלה משוטט באינטרנט מה שבעלי החסיד לא עושה בלעדי..)
      הצפיה שלי מבעלי היא לא רק שילמד תורה ויקיים מצוות, אלא שיהיה חדור ברצונו ובמעשיו בכל הליכותיו ורצונותיו של הרבי, וכמוהו גם אני מנהלת את חיי על פי רצונו של הרבי, בראשי ובליבי הרבה יותר חסידות מהחסידות שרוחשת בליבותן של נשות גור המשקיעות עצמן בחיצוניות מופרזת כי זה מה שיש להן (נבעח..)ואצלי המושגים הרבה יותר גבוהים מאצלם(אולי השתדרגתם לדרגה כה מרוממת אף יותר מדרגתו של יעקב שנשק לרחל..), אין יום שלא עובר בי מחשבה האם אני עושה נח"ר לרבי בכל הליכותי או לא?!גם ילדינו הרכים חדורים באהבת הרבי..
      ועדיין זה ללללללללללאאאאאא סותר את כל מה שכתבתי שאישה זקוקה מבעלה(עם כל הפירוט לעיל, ואם זה לא מספיק פנה לשיר השירים פרק א, פס' ב'..), תהא הצדיקה והנעלית ככל שתהיה וההיפך כגודל צדקותה כך גודל תשוקתה והשתוקקותה לבעלה..("ולא לעם אחר...")
      תפסיק לבלבל במוח לעצמך, פקח את העניים כל ההשוואות בין כנסת ישראל להקב"ה רצופות דוגמאות אותן הטביע הקב"ה בין איש לאשתו, שכולן מקורן גבוה גבוה שאין למעלה ממנו,
      לא הבנתי ולא חושבת שאתה הבנת למה בעל חסידי כשלי
      (שחדור כולו ברצונו של הרבי יום יום שעה שעה) סותר יחסי אישות תקינים, מספקים ובריאים כמו שרוצה התורה הקדושה, תורת חיים המצווה עלינו לחיות עם המצוות "ןחי בהם" ולא חלילה ההיפך..
      הגיע הזמן שתכיר בנבזותך הפושעת בהיותך פה של שקר לנשים שלא רוצות ולא מסכימות, כי אם הן מסכימות אז כנראה שפיותן נפגמה גם כן..(ואם מושגיהן כ"כ גבוהים, מדוע עסוקות הן בתכשיט זה או אחר, פיאה יקרה וכדו', ומדוע עסוקים הבעלים "האלוקיים" והמרוממים בסוג הקיגעל והצ'ונט שהוגש השבת???)האינך רואה שאתה סותר עצמך פעמים כה רבות,
      או שאתה לא נשוי או שפשוט השתבשה דעתך, אבל אם אתה עדיין שפוי אז אף אם לא תודה בפה מלא באמיתות דברי לפחות הפסק לנסות לשכנע את עצמך מעל דפי הבלוג, אבוד לך..רחמי עליך..

      מחק
    7. תשובה חרדית טיפוסית. כשאין מה לענות עוברים להשמצות אישיות. מתייחסים לכותב ולא לכתוב.

      מחק
    8. לא הדס, ממש ממש לא. את משולה למישהו שנכנס לחדר של מתמטיקאים שדנים בלמה בטופולוגיה אלגברית והוא דורש מהם להסביר לו על המקום למה לא ניתן לחלק זוית לשלוש - "הנה אני מצליח". כשהם לא מסבירים לו הוא מאשים אותם בחוסר ידיעה וכשהם זורקים אותו מהחדר כדי שיוכלו ללמוד בשקט הוא מאשים אותם בכוחנות. כאן מתנהל ויכוח פנימי שהנחות היסוד שלו אינן כנראה הנחות היסוד שלך. יש עשרות פורומים (והמוני נשים חרדיות שישמחו להתפלמס איתך, ואני בתוכן), שגם חרדים גולשים בהם, שבהם השאלה שלך תידון ותקבל התייחסות לגופו של עניין ולא לגופו של כותב. זה לא אחד מהם. כאן מתווכחים על עניין פנימי שזר, כפי שאת מוכיחה, לא יבין אותו. את נדחפת לדיון ומנסה להוכיח לשני הצדדים גם יחד שכל תשתית האמונות שלהם על יחסי בעל ואישה שגויה. זה לא קשור ולכן לא תקבלי תגובה. את יכולה לראות בכך הוכחה (דלה מאוד) לצדקתך ולהגיד ש"יש חופש ביטוי" ו"לא תסתמו לי את הפה" ואולי אפילו תבחרי לצווח "הדרת נשים". את יכולה להבין שאת פשוט קצת לא מנומסת.

      מחק
    9. אני לא מבין משהו..
      אם אתם כל כך לא מחזיקים מהשיטה אצלנו ובאמת נראה לכם מוזר והזוי..למה אתם בכלל מגיבים לי? פשוט אל תענו ותצחקו בלב..
      אלא מה שאתם פשוט מקנאים בנו.. אספר לכם עוד משהו יפה ובהיגיון שאין אצל אף אחד. וכך אולי תקנאו עוד יותר..
      מי שבאמת עולה לו התאווה בימים שהורו לו לא לקיים יחסים.. יש אצלנו כמה הומואים (זכרים - בחורים זקנים שלא נישאו אף פעם לאשה) שמוכנים לשבת איתך ולדבר על ליבך ומקשיבים לך ואפילו מענגים אותך בגופם.. - העיקר שח"ו לא יתקרבו לאשה...
      נשים הם אומה אחרת שהם מנודים מצד הקדושה. מתכווין; בכדי להתעלות לעבודת השם - הן רק מפריעות - יש להן בקשות בזויות וכדו'
      מקווה שעכשיו כבר תתפוצצו מקנאה..
      אכן כך..

      מחק
  50. לפלא בעיניי שאף אחד לא מביא את הגמרא האומרת שיהושע בן נון נענש על שמנע יום אחד! את בני ישראל מפריה ורביה.

    האדמור מגור מנע את חסידיו ממצווה זו שנים רבות במצטבר. מי יודע איזה עונש נתנו לו על כך.

    ואני בתור אשה שהייתי נשואה לחסיד גור, אומנם לא מהישיבות של גור [פעם היה דבר כזה, תאמינו או לא] ראיתי את ההבדל התהומי בין אדם ששטפו לו את הראש בנעוריו ולמרות שלא גדל בישיבה גורית, הדריכו אותו שם לקראת החתונה ולקח לו הרבה זמן להשתחרר משטיפת המוח הזו. אין ספק שסבלתי מהיחס השגוי שהחדירו בו כלפי אשתו.

    אחרי שנפטר, נישאתי לאדם שאומנם היה נוטה לחסידות, אבל לא לגור. הבדל בהתייחסות ובהתנהגות ביחסים אינטימיים שאי אפשר לשער. אישה זקוקה ליחסי חיבה יותר מאשר למעשה המין עצמו, ואת זה לא מבינים בגור. ההדרכה היא להתרחק מהאשה עד כמה שזה ניתן. אפילו אדם שאינו מהקיצוניים בחסידות זו מושפע לרעה.

    לבנותיי לא אתן בשום אופן להנשא לחסידות זו! יהיה מה שיהיה, רק לא גור ותואמתה סלונים.

    השבמחק
    תשובות
    1. עכשו אני מבינה, מאיפה זה בא.
      שבנות של חברות שלי לא רוצות להנשא לבחור מהחסידות שלהם.
      זאת אומרת מגור.

      מחק
  51. בלוק עובר כל טעם יהודי

    הכל כאן כחול

    השבמחק
  52. אפשר לקרוא לבלוג הזה הבלוג של "כחלון"

    השבמחק
  53. האנונימי האחרון כתבה בסוף על הפרישות "בגור ובתואמתה סלונים"
    שמעתי בעבר משהו. אבל האם זה נכון שבסלונים זה גם קיצוני כל כך? אם כן, מי המציא את זה שם? ר' שלום נח? או שגם סלונים השחור כך וזה נהוג ממזמן כך?

    השבמחק
  54. שמואל הקטן,
    הבעיה בגור אינה שמדלגים על גמרות הבעיה בגור היא שלומדים בקיאות ועוברים על הכל כ"כ מהר שקורים שני דברים:
    1. לא נקלט מספיק טוב
    2. אין העמקה - אז לא במאת מבינים

    כהרגלך, אתה ממשיך בסיסמאות. אם יש "גמרות נוספות אחרות שאתה לא מביא כאן" אז אולי תתן לנו מקורות? הרי זה כל מה שאני מבקש ממך כבר כמה ימים? ואולי אם כל מה שיש לך להגיד בימים האחרונים זה "אין זה המקום בכלל לנהל תחרות על בקיאות בחז"ל" בכל מיני צורות שונות אז אולי אין באמת מקורות אחרים?
    אני לא מבקש הרבה, רק מקור אחד אני מבקש, שנדע על מה אתה (ושכמותך) מתבססים. אין כאן רצון להתנצח סתם ואין כאן רצון לנהל תחרות, יש כאן רצון אמיתי ללמוד ולהבין מאיפוא מגיעה ההתנהגות הזו שנוגדת כל התנהגות הגיונית ע"פ היהדות.
    אז, אולי, לשם שינוי, לא תתחמק אלא תתן לנו מקור אחד לרפואה?

    בתודה מראש,

    השבמחק
    תשובות
    1. אני רואה שאתה עוקב אחר כל מילה שלי , וזה טוב מאד.
      אבל אני שב על דעתי שאין זה המקום לנהל את הדיון.
      וכדי לתת תשובה לדבריך אני יסביר בקצרה שדברי רש"י במסכת שבת לא מתירים לעשות זאת באיסור - למשל.
      ואני חוזר - למשל.
      ועל כן אין לערבב מין בשאינו מינו , יש דברים שהם בסיסיים , והם אולי ושוב אולי ( מפני הליצים )קודמים לגמרא בכתובות. ואת הדיון הזה בדיוק לא ראוי לעשות כאן, על אף שאתה נורא רוצה שאני ינבל את מקלדתי.
      סלח לי על ההססנות שלי הפעם , אבל אני יותר מתרשם שאתה מנסה לגרור דיון שאינו ראוי יותר מאשר רצונך להיות עדין יותר .
      אם אתה יודע מה נעשה בגור עם הבקיאות , בוודאי יצא לך לשמוע פעם איזה ווארט של איזה צדיק , על אהבת ה' ועל יראת חטא , ובוודאי יש לך איזה געפיעל ליודשקייט , ואין צורך להכנס כאן ברבים לפרטים מיותרים.
      מה שמצחיק שיש כאן בדיון אנשים שמעולם לא ראו חסישע שטיב ולא יודעים כלל מה זה "אופגהיטן" והם מחווים דעות על מה שגור עושים.
      חה חה חה חה חה.

      מחק
  55. הצחוק שלך נשמע עצוב ופגוע
    הבועה שלכם נפרצה והכיעור נגלה לכל העולם
    ואתם מבוהלים
    כמו דיקטטור קטן שהיה מאד בטוח בעצמו ובאכזריותו, חשב שהמדינה הקטנה שהוא שולט עליה היא רק שלו והיא כל העולם, ופתאום גילה שיש מעצמות בחוץ ושהוא לא יכול לעשות כבר מה שהוא רוצה אם הוא רוצה לזכות בלגיטימציה ולהיות חלק מהעולם המתוקן והשפוי

    השבמחק
    תשובות
    1. (הצחוק שלך נשמע עצוב ופגוע)( מה זה כאן נשמע בעצם אז מחקתי , טוב ? )
      הבועה שלכם נפרצה והכיעור נגלה לכל העולם
      ואתם מבוהלים
      כמו דיקטטור קטן שהיה מאד בטוח בעצמו ובאכזריותו, חשב שהמדינה הקטנה שהוא שולט עליה היא רק שלו והיא כל העולם, ופתאום גילה שיש מעצמות בחוץ ושהוא לא יכול לעשות כבר מה שהוא רוצה אם הוא רוצה לזכות בלגיטימציה ולהיות חלק מהעולם המתוקן והשפוי


      מה , מה , מה אתה רוצה ????????? מאיפה צנחת עכשיו?
      מה הקשר ?
      אם אני כותב את זה עליך בחזרה זה משנה משהו ? זה סתם סיסמאות , כיעור , מעצמות , שפוי , נו , הלאה .

      מר אנונימי הנכבד כתב ממש בכבודו ובעצמו ....

      אתה עוד קצת ממש , עוד קצת תשתפר , ואתה ממש משפיע כמו שאולזון. וגור ממש רועדיםםםםםםםםםםםם

      מחק
    2. תגיד לי מר שמואל הקטן
      למה אתה לא מצליח לצטט שום גמרא/רמבם שמצדיקים את ההתעללות שלכם בנשים?
      אפילו איזה "ווארט" טוב מצדיקים הקודמים אינך מצליח לצטט.
      זה אומר משהו.

      מחק
  56. שמואל היקר, אני מאד מבין את הכאב שלך
    זה מאד קשה להכיר בכך שהעולם היפה שהאמנת בו הוא בעצם לא כל כך
    יפה, זה כואב שאתה מאד מנסה בכל הכח ובכל השיטות להציג הצגה שאף אחד לא יקנה, אבל זה חלק מההתבגרות, בסופו של דבר זה יעשה לך רק טוב

    השבמחק
  57. הבעייה הינה כפולה; לא רק הנשים אומללות, גם הגברים. אין להם סיפוק בסופו של דבר הם נשארו עם הלשון בחוץ, כי חלק גדול מהסיפוק נובע שגם בן הזוג נהנה. במקרה של גור שני הצדדים יוצאים מתוסכלים...

    השבמחק
    תשובות
    1. ולכן הם נעשו האנשים הכי אלימים במגזר החרדי

      מחק
  58. אני לא נכנס לעניין של מי אומלל ומי לא, אבל בטוח שהגיהנום של אברום בנימין זילברברג יהיה לא קטן והרבה מאוד אנשים מאחלים לו את הגרוע מכל, אני אישית מכיר מקרוב אנשים שבגללו נהפכו לחילונים ואני לא רוצה לפרט יותר, היתה ישיבה של גור בקרית הרצוג ולפני שנה בסוכות סגרו אותה ועד היום ישנם מספר לא מבוטל של בחורים צעירים ומבוגרים ללא ישיבה - זה גם נזקף לזכותו של האיש הזה

    השבמחק
  59. שמואל הקטן, היקר.
    אנונימי הוא השם הקל כמשתמש. האנונימי שהגיב לך ותחילת תגובתו הייתה: "הצחוק שלך נשמע עצוב ופגוע" לא היה אני! למענך שמתי שם כלשהו (פלוני אלמוני - ואני מקווה שלא ישתמשו בו בשמי)

    ראיתי את תגובתך ואני מוחה נמרצות! אמירתך: "סלח לי על ההססנות שלי הפעם , אבל אני יותר מתרשם שאתה מנסה לגרור דיון שאינו ראוי יותר מאשר רצונך להיות עדין יותר ." יותר משהיא פוגעת היא מופרכת מיסודה. אני לא מבקש לפתוח בדיון הלכתי ולא מבקש לגרור דיון שאינו ראוי אני מבקש מקור אחד לרפואה, מבטיח שבזה יגמר מבחינתי הדיון. מקור מן הגמרא או מהראשונים בהכרח אינו דיון שאינו ראוי. אינך חייב לצטט את המקור, אם בעינך לא ראוי לצטט גמרא או ראשונים, אלא רק להביא את המקור - מבטיח אני לך שאני לא אצטט אותו כאן אלא אלך ללמוד בעצמי.

    ברור לחלוטין שרש"י מדבר רק על זמנים שבהם אין איסור, זו כלל אינה תשובה לשאלתי (או שמא נאמר לתחינתי) שתביא מקור כלשהו להתנהגות הנ"ל - בזמני היתר בדווקא.

    אולי תוכל להביא דוגמא לדבר (אחד?) המקיים "בסיסיים , והם אולי ושוב אולי ( מפני הליצים )קודמים לגמרא בכתובות." או שמא גם זה לא ניתן לעשות כי הדיון לא יהיה ראוי?

    אתה ממשיך לדבר בסיסמאות ולא לתת תשובות פשוטות. אני מתחיל לחשוש שאין לך מקור להציג (אפילו כמראה מקום וללא ציטוט מלא) ולכן אתה ממשיך לפנות לסיסמאות. שלא יהיה קל בעינך, אני איני צוחק עליך כלל וכלל אני אכן באמת חושש, כך לעבור על דברי תורה ללא מקור - למעט הבית ישראל, (שאיני מזלזל בו)?

    הממתין לתשובתך שאולי תכלול הפעם מקור.
    בברכה,
    נ.ב. אם קשה עליך הדיון הציבורי - אנא תיזום פרטי התקשרות ע"מ שאוכל לקבל מקור במקום "יותר צנוע".

    השבמחק
  60. http://www.tapuz.co.il/blog/net/viewentry.aspx?EntryId=1365875&passok=yes

    השבמחק
  61. בתור בעל תשובה מצפת, נראה לי שהאשה הזו שכתבה את זה היא אשתו של המדריך עצמו אבררום בניממין זילברברג או אשתו של הרבי מגור עצמו.. אני מרוב צער על צערה של האשה מקבל על עצמי להדר במצוות עונה עם אשתי 3 פעמים ביום מדין "עונת הגולשים"... ולהאריך בקיום המצוה 18 שעות רצוף כמו תפילת שחרית של האדמור מאמשינוב בכדי להוציא ידי חובה את כל הנשים שציערום ומנעו מהם את המצוה... ועל ההדרכה של זילברברג אפשר להמליץ "מכירת חיסול של סוף העונה".....
    כמה אני מקנא בספרדים... עולים למיטה כמו גברים.. בלי בלבולי מוח... למחרת קמים ולפני שהולכים לעבודה אומרים לאשה היית טובה אתמול... ואילו בגור מתוסבכים הולכים למדריך ועוברים ד' מ י ט ו ת בית דין... ואחרי זה כותבים בעולמם של חרדים הגולשים על המדריך, שהוא חייב מית"ה בעצם מיט"ה בעצם התבלבלתי מרוב קדושת המחשבה... על אנשים כמו המדריך הזה אמר פעם מרן הרב עובדיה: שהם סובלים מ"שלשול הדיבור ועצירות המחשבה".....
    ובעה"ח עמנואל מטבריה (המכונה: "גם שקית אתה רוצה"?)

    השבמחק
  62. בתור בעל תשובה מצפת, נראה לי שהאשה הזו שכתבה את זה היא אשתו של המדריך עצמו אבררום בניממין זילברברג או אשתו של הרבי מגור עצמו.. אני מרוב צער על צערה של האשה מקבל על עצמי להדר במצוות עונה עם אשתי 3 פעמים ביום מדין "עונת הגולשים"... ולהאריך בקיום המצוה 18 שעות רצוף כמו תפילת שחרית של האדמור מאמשינוב בכדי להוציא ידי חובה את כל הנשים שציערום ומנעו מהם את המצוה... ועל ההדרכה של זילברברג אפשר להמליץ "מכירת חיסול של סוף העונה".....
    כמה אני מקנא בספרדים... עולים למיטה כמו גברים.. בלי בלבולי מוח... למחרת קמים ולפני שהולכים לעבודה אומרים לאשה היית טובה אתמול... ואילו בגור מתוסבכים הולכים למדריך ועוברים ד' מ י ט ו ת בית דין... ואחרי זה כותבים בעולמם של חרדים הגולשים על המדריך, שהוא חייב מית"ה בעצם מיט"ה בעצם התבלבלתי מרוב קדושת המחשבה... על אנשים כמו המדריך הזה אמר פעם מרן הרב עובדיה: שהם סובלים מ"שלשול הדיבור ועצירות המחשבה".....
    ובעה"ח: עמנואל מטבריה (המכונה: "גם שקית אתה רוצה"?)


    השבמחק
    תשובות
    1. ר' שמואל הקטן באמת:
      אני רואה שאתה פארברענטע חסיד.
      למען השם והרב'ה מה אתה מחפש באינטרנט????
      אני בטוח שאם היו יודעים כמה אתה מגן על הרבה בפורום זה היו .... מעיפים אותך מגור!!!

      מחק
  63. בוששההההה וחרפה הרבה'ס מגור כולם בושים ומתביישים מפרי הבאושיים שנוצר פה עונה זה נתינה לא אונס!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    השבמחק
  64. תגובה זו הוסרה על ידי המחבר.

    השבמחק
  65. Who is the author of this article? She should know she isn't alone in her pain.

    השבמחק
    תשובות
    1. she should know that I am with her %100 - I too run away from this crazy cult- yes CULT
      marrying into gur is like marrying with two men - one that you have sex with when the other guy allows you to
      crazy crazy cult

      מחק
  66. אני היחידה שחושבת שהרב הנ"ל הוא הומו בנוסף להיות דיקטטור ? אותי לימדו שלגברים יש הרבה יצרים ועל כן עלי להצניע את עצמי על מנת לא להכשיל גברים-פתאום פה העולם הפוך והגברים פרושים והנשים הם בעלות היצר , פשוט מאד הגברים הללו מקבלים את סיפוקם אחד מהשני. בכנסיה גם אסרו על כמרים וציוו עליהם פרישות ומה התגלה? רובם פדופילים מסריחים שאנסו את ילדי קהילתם- אלפי מיקרים כאלה התגלו. תאמרו בקול ברור, יש פה סטיה חולנית, לכו תדע אם הרב הזה לא לא מקיים יחסים עם אותם חתנים צעירים( וגוזר על הנאים שבהם את איסוריו המוזרים) יש פה קשר שתיקה. אני פשוט לא מאמינה שגבר צעיר ונורמאלי יתנזר מרצון מאישה צעירה ,יפה בשיא פריחתה ועלומיה -אני אישה צעירה ושאני יוצאת לרחוב אני מרגישה את מבטי הגברים החרדים ,אני שונאת את זה ומסתירה את עצמי בשכבות. תסבירו לי מה קורה כאן?

    השבמחק
  67. הרבה כאן ביקשו מקורות.
    הנני מציין מקורות ברורים למבקשי אמת.
    בעניין האם מותר היא בבגדו והיא בבגדה כששניהם מרוצים ומסכימים לזה. מבואר במג"א או"ח ר"מ סקכ"ב שמותר ולא אוד אלא שראוי ליזהר בזה בעל נפש, והיא מדת צניעות, והקב"ה שונא משמש ערום נראה ע"ז. [כך נראה מדבריו עיי"ש. וידענא שהיעב"ץ מפרש אחרת מימרא זו].
    בעניין מיעוט מצוות עונה ראה רמב"ם איסו"ב פכ"א הי"א שכל הממעט בתשמיש הר"ז משובח אפי' בזמן חיוב עונה ובלבד שיהיה מדעת אשתו.
    בעניין נישוק וחיבוק אין שום חיוב. ראה ברמב"ם דעות פ"ה ה"ד 'יספר מעט וישחק מעט ויבעול בבושה לא בעזות ויפרוש מיד'. אין מניעה לחסידי גור לדבר עם האשה בשחוק וחיבה קודם המצוה ואין חיוב להיות ערומים. חיוך לאשה מקובל בהחלט תמיד וחס ושלום לבדות הנהגה כזו ולא הכרתיה בגור.
    ידוע לי שההדרכה היא אינדבדואלית לגופו של בית וניתן דגש להנאת האשה. תמהני שלא קם מישהו עד כה והכחיש חלק מדברי המכתב שהופיע כאן חלקם לא מדויקים. יתכן שיש מדריך קיצוני שנכשל ואין זה מלמד על הכלל.
    עי' בראשית חכמה שער הקדושה פט"ז מקורות רבים בעניין, נלאיתי מלהעתיקם.
    כל ההנהגות הם כשהאיש והאשה מסכימים ומרוצים, וראה אבן עזרא בראשית ג,ו ותבין שאם לא יודעים מושגים בתאוות המשגל לא מתאוים אליהם, המערכת הגוראית בנויה שיודעים הרבה פחות מחייו של אברך קודם הנישואין, וגם לאחריהם יודעים רק מה שהמדריך אמר. ימותו הקנאים זו המציאות, אינני תמים שחושב שבחור לא יודע כלום, אבל בצורה אחרת, לבחור גוראי יש מוח נקי יותר, זר לא יבין זאת, ממש סליחה.
    עד כמה שידוע לי ישנם שלושה פירושים בהא דר"א עשה כמי שכפאו שד כולם נפסקו באו"ח ר"מ ס"ח שבעל נפש יזהר בם, עיינו נא שם ותמצאו שהמקום שההנהגה הכי קרובה לזה הוא גור. במקומות אחרים הסעיף הזה נמחק כמו עוד סעיפים בשו"ע בנושאים אלו שמשום מה נשמטו מזכרון ה'לומדים' שלנו, עיין ערך אור ועוד.
    הריני מוחה על בזיון מרן הבית ישראל בדברי חלק הכותבים, עפ"ל.
    מעניין שאני מכיר דווקא כמה נשים צנועות ומאושרות בגור...

    השבמחק
    תשובות
    1. השורה הכי יפה במה שכתבת:"אני מכיר דווקא כמה נשים...בגור"
      מאיפה?

      מחק

  68. I Admire your guts for writing this post
    this should be exsposed worldwide
    I too ran away from this crazy cult

    השבמחק
  69. כואב. פשוט כואב הלב. זה לא רק זילברברג המטומטם והרשע. זה כל מערכת ה"רעדערים" ההזוייה של גור. גור נשארה בפולין. היא לא רלוונטית. היא רעה ורשעה. אלמלא הצנזור הייתי מוסיף עוד תוכן, אבל אני חושה שהנ"ל והתגובות הספיקו.

    השבמחק
  70. כל מילה בכתבה- אמת מוחלטת!!!!!!!!!!! בעלי קיבל בדיוק את אותה הדרכה ממדריך גערער אחר, אבל למזלי הטוב יש לו שכל בקדקדו ולא מדווח לו על כל דבר. לאיפה הגענו? וחוץ מזה , לרוב הגברים לא יזיק לתת לאישה עוד קצת מעצמם... והמבין יבין

    השבמחק
  71. לקרוא ולא להאמין, ככה " מדריכים" זוגות אצלכם? מה אתם סוטים? שכל יש לכם? מאיזה עולם באתם? מה החארטה הזה?
    אתם נורמאלים? איזה חיקוי בזוי לנצרות. בתחפושת כאילו יהודית. באמת נגעלתי! ברוך שלא עשני חסיד ...

    השבמחק
  72. לא היה לי זמן לקרוא את כל הבלוג
    אני לא בטוחה שאברהם בנימין הוא הבעייתי השיטה של גור כולה מטורפת !!
    ולכל החסידות, חסידים בחורים שלא מתאים להם יש רק פתרון אחד
    זריקות !!! כדורים !!!!!!!!!!
    כן זו השיטה לסמם את כל מי שיש לו התנגדות !!!
    כל מי שיש לו קצת הסתיגויות ניקרא חולה נפש !!!!!!!!!!!!!
    תגידו לי אם זו דרך התורה שאשה תתאווה לגברים זרים במקום לבעלה
    שגברים בגור ילכו לזונות כי בבית גם כשהאשה מותרת - אסור!!
    הגיהנום יהיה מלא בחסידי גור השרופים שאסרו את כל מה שמותר !!!

    השבמחק
    תשובות
    1. לא רק בגור אסרים את כל מה שמותר זה הדרך היום אצל כולם - להיות למהדרין מן המהדרין מן המהדרין בכל דבר ואז אם יש שרץ של ספק - תתרחק כולל מהשפחהת או סליחה מהאישה הא"ח או שוב פעם סליחה היא רק מקבלת העליה הזאתי לאחר היא מתה.

      מחק
  73. עברות חמורות באיצטלא של קדושה. הרי בעל שלא נמצא עם אשתו כמה עבירות חמורות של ז"ל ואפילו הרהורים ומחשבות אסורות! הרי כל אחד מכיר את "המראות הצובאות" שה' אהב את התרומה של הנשים ועשו מיזה ציפוי לכיור בבית המקדש! ומה עם לאה אימנושחיזרה להרבות שבטים?? האם ח"ו לומר שגם היא היתה מופקרת ח"ו??? ממתי בן אדם אחר יגיד לגבר נשוי "החמרות" "ופרישויות" על דעת עצמו??? באמת "הרב" הדגול היה צריך לנסות זאת קודם בביתו... אוליי יתחילו להתעורר ולהבין כמה נזק עושים ה"מדריכים" שחושבים שככל ש"יחמירו" ככה יצליחו להרוס יותר בתים בישראל! בושה וחרפה. לדעתי זה סימפטום שמצביע על בעייה שורשית הרבה יותר ומנסיון רבים "המדריכים" הרבה מהם עושים נזקים שלא יתוארו ושנים לוקח להתאושש מהדרכה לנישואין לא נכונה ו"מחמירה" לכאורה.

    השבמחק
  74. כאישה שנישאה בתום לב לחסיד גור אני יכולה להעיד לצערי הרב על העוול הרב ההשפלה העוגמת נפש שלא תתואר במילים שגורמים לנשים בהנהגות מטורפות ביחס מזעזע בהיתעללות נפשית ופיזית שגורמת לאישה לצער לא יתואר יומם וליל בעיקבות ההנהגות הלא אנושיות הללו
    בשם הקדושה הם מיתעללים בנשים ולא פלא שרוב הנשים מדוכאות ומרירות ואחר כך אחרי שהאישה טובלת לריק חודש אחרי חודש היא עוד מוצאת סרטי פורנו באינטרנט שבעלה הקדוש צפה בהם
    .................זה לא צחוק לצערי הרב אני שחוויתי זאת לצערי ולתדהמתי הרבה פגועה ומושפלת עד עימקי נפשי ומיתקיים בחסידי גור שהם מרחמים על אכזרים [מוריהם לדרך נוראית זו]ומתאכזרים לנשותיהם ובמקום להעניק להן חום ואהבה כבנות מלך
    הם מיתיחסים אליהם כאילו הן חתולים בשוק
    קול דמנו זועק לשמים והלכות של בן אדם לחברו יום הכיפורים לא מכפר
    כל הגעררס יכולים להציץ את המחשב בהודעות הכחשה אך לצערי הרב
    זו האמת המרה הכואבת

    השבמחק
  75. ושוב נשאלת השאלה הגדולה?
    האם הרבי יודע שיש לכם בבית רחמנא ליצלן אינטרנט?
    או שכל הגורים תלו על המרפסות שלהם את שלטי ה " בבית הזה אין מחשב..." ובכך יצאו ידי חובת ביעור האינטרנט...
    מיותר לציין שברחוב הם יעמדו ויביישו כל מי שנראה/ת להם מחזיק/ה פלאפון לא כשר ובאותו נשימה יתרברבו ויציגו את טיהורם העמוק וה.... ולאחר דקות ירוצו למקלדת לחוות את דעתם לטוב או למוטב.

    לסיכום: לא העניין עם המכתב של האשה הגוראית צריכה לעמוד פה בראש סדר הדיון. אלא, מהיכן יש לטהורים וצדיקי הדור האלו, -סליחה על המילה הגסה- "מחשבים" בבית הקדוש, הפרוש, הטהור וה....מאושר שלהם?????

    השבמחק
  76. אני לא חסידה, אך יש לי מכרות מכל החוגים.זה ידוע ומפורסם שכך ההנהגה בגור.

    השבמחק
  77. איך הגורים מסתדרים עם השפת-אמת על פרקי אבות... אל תרבה שיחה עם האשה באשתו אמרו : אומר השפת אמת לא יכול להיות שהכוונה שלא ישוחח עם אשתו כי אם כן לא שבקת חיי... מה השפ"א לא היה גורי??? הוא אחז שצריך לשוחח עם האשה??? עד כדי שהוא נדחק לפרש פירוש אחר בפשט המשנה הזו??? תבדקו את עצמכם חסידי גור מתי יגיעו מעשי למעשי אבותי... יגיעו מלשון נגיעה!!!

    השבמחק
  78. האמת שקראתי ובכיתי בכיתי על כך שזוגות רבים נתונים למרות של עסקנים ואו אותם מושחתים שקוראים לעצמם רבנים שכל מה שמעניין אותם זה שילטון הכח, אני במקום אישה זאת ההיתי הופך את העולם ומסביר לבעלי או אני או הם אחד מהשניים,
    הבנתי מאוד את אותה אשה ונקרע לי הלב על מה שעשה לה האדם המנוול הזה יש מדור מיוחד בגהינם ששם יקבל את עונשו
    ידוע מה שהגמרא אומת כל הישן בכילה-חדר שישנים שם איש ואישתו עליו הכתוב אומר ונשי עמי תגרשון מבית תענוגיה חבל שאישה זו לא לקחה את בעלה לועצי נישואין כמו הרב שמחה כהן ואני בטוח שהוא היה פותח לבעלה את העינים - תרתי משמע ומסביר כמה גדולה מצווה זו
    כפי שזכור לי שבזמנו החזון איש התפלא מאוד על הוראות אלו שיש בגור ואמר לרבה שהוא עוקר תורה מישראל
    לענינו כל מי שיכול לפרסם מכתב זה ולהאיר את עיני חבריו מובטח לו ששכרו כפוך מהשממים ואתם החסידים תפסיקו להיות שפותים של העסקנים שלכם וצאו לחרות

    השבמחק
  79. אחרי שקראתי את כל התגובות אני רוצה לספר לקוראים שיש בחסידות גור אדם בשם דוד לייב גרינפלד מירושלים שעובד לפרנסתו בכמה ישיבות חסידיות ושם הבנאדם לא מפסיק לזלזל בנשים לעיני הבחורים הוא מכנה אותם כסמרטוטים מאוסים ובאידיש "כלפתא" שמעתי אותו באחד הפעמים וליבי פשוט התפלץ מזעם.זה החינוך הגוראי ואלה הם התוצאות !

    השבמחק
  80. על מה כל הרעש הזה,
    למה ללכלך על כל חסידות גור, בס"ה מדובר על מקרה בודד וחריג
    אלא אם כן מר שאולזון יביא עוד דוגמאות נוראיות.

    השבמחק
  81. חיים שאולזון,
    למה אינך מיידע את הציבור במעלליו של הטרוריסט והנואף 'לאזר ויגדורוביץ'?

    זה שהוא שלח לך כמה פעמים חומר טוב ואמין על גור - מנקה אותו? מחפה עליו? נותן לו חסות?
    הרי אתה לוחם נגד הרשע ובעד הצדק???

    'לאזר ויגדורוביץ'
    הוא אותו אחד שבא על אשת איש (גברת לוי שהתגרשה בעקבות הסיפור),
    הוא אותו אחד שהכה עד מוות את הירשמן מבתי וורשא,
    הוא אותו אחד שעסוק יומם ולילה בטרור פנימי בגור,
    הוא אותו אחד מחזיק בסקודה סופרב גנובה,
    הוא אותו אחד שמחזיק אייפון דרך קבע,
    הוא אותו אחד שאחראי כאן על הטינופת בתגובות הבלוג בימים האחרונים!

    השבמחק
  82. יש רק מסקנה אחת מכל זה.בגור אין תורה יש רק טירוף בשמו של האדמו"ר הנוכחי.

    השבמחק
  83. גורים מסריחים, הם עצלנים להתרחץ ולהחליף בגדים, לכן הם החליטו על "כאילו" פרישות שכזו=רשעות שכזו, צריך לבזות אותם בחוצות...

    השבמחק
  84. אצלי זה בדיוק הפוך אשתי לא מעוניינת בכל הנושא רק מתי שבא לה לכנס להריון היא מחפשת שאני יקיים המצווה ואח"כ 9 חדשים היא לא צריכה את זה אחרי לידה 4 חדשים שקט היא לא צריכה כלום ואז שוב היא מתאוות לכנס שוב להריון וחוזר חלילה באין ברירה אני מקיים את הפת בסלו עם זונות ברחוב, לא שאני שמח עם זה הפוך זה מאוד מפריע לי אשמח אם מישהוא יכול לעזור לי בזה

    השבמחק
  85. אדוני הגדול והנורא יינקום ברשע הזה ובכל אלו ההולכים בדרכיו.
    מצער מאוד לקרוא. חברה מעוותת

    השבמחק
  86. החברה הכי טובה של אמא שלי היא חסידת גור ואני בטוח שהם "עושים את זה" יותר מפעם בחצי שנה כך שא.ב. זילברברג חצוף סוטה חולה כבוד חולה שליטה ומאמלל נשים בישראל במידה ומה שהאשה כתבה כאן זה נכון

    השבמחק
  87. מי שאשם פה זה לא זילברברג הנ"ל שעל פי מה שכתוב פה נשמע כמו סוטה מין.

    מי שאשם זה הבעל שלה לשעבר. חולה נפש שמול דמעות אשתו הולך ועושה מה שאומר לו לעשות איזה חולה רוח כאילו הוא הוא פי הגבורה.

    מי שמחפש שאנשים יגידו לו מה לעשות יקבל אנשים שיגידו לו מה לעשות. עבד ה' לבדו חופשי ויודע מעצמו מה ומתי צריך לעשות.

    השבמחק
  88. אני אישה גוראית שנשואה לגוראי באושר ובשמחה. קראתי את כל ההלאום על גור ואני מתפלאה איך כולם ניזונים משמועות מרושעות וכולם בולעים את הפתיון. "מחריבייך ממך יצאו" אין הדרכות כאלו והכל פרסום מרושע בלי שום בסיס. אין לי ספק שבעלה של אותה אישה מפגר או שהוא חיפש תרוצים וסיבות להתרחק ממנה והפיל את זה על המדריך. ואותה אישה אם היא אכן גוראית ואם היה לה קצת שכל היא הייתה יכולה לפנות לעזרה והיו מסייעים להם ומטפלים בבעל ה"חולה" ולהציל את הנשואים. עכשיו קצת מידי מאוחר להתבכיין ולספר כמה הילדים מסכנים. אם בעלך היה חולה פיזית גם היית מתגרשת? אז גם בחולי נפשי נגשים לטפל ולא מתיכים חולי אישי בקהילה שלמה.

    השבמחק
  89. הייתי מסכם כך:
    כפי המסתבר אכן יש בגור תקנות אלו ואחרות שכל גדולי ישראל סברו שהם עקירת הדת.
    אך מאידך מסתבר שרובם ככולם של חסידי גור מנהלים חיים תקינים או מאושרים כמו בכל ציבור אחר.
    אז כנראה שהאדם הוא בכל זאת הבעל חי האנטלגנטי ביותר, בעל יכולת הסתגלות מדהימה לכל המצבים, ובעולם יש מבני האדם שחיים בתנאים ובמסגרות הזויות שבכל זאת מוצאים בתוך המסגרת חיים של אושר ותבונה.
    ואם חסידות גור מתקיימת כמה דורות, ומונה אלפי בתי אב, כנראה שהרחמים שלנו עליהם מיותרים....
    ומסתבר שבמקרה המתואר בכתבה למעלה, שני בני הזוג סובלים מאיזה חסרון ב''אדם'' שבהם, כי הם היו צריכים למצא את הדרך להסתדר בתוך המערכת שבה הם נתונים.
    אחד מבני האדם

    השבמחק
  90. זה לא זילברברג זה ההנהגה . החסידים של היום לא יכולים לעמוד בתקנות של פעם .
    זה יישמע לכולכם מוזר אבל אין אישיות תורנית בדור שלנו . אין מנהיג בכלל . מלבד אחד . צדיק אמת אחד ויחיד בדורנו היתום והוא הרבי מלובביץ'.
    לצערנו הרבי הסתלק בשתנ"ד ומאז חי כפי שחי כל צדיק אמת (צדיקים אמיתיים ממשיכים לחיות באופן שאנחנו לא מבינים) , ממשיך להתקשר ולדאוג לחסידיו ולכל יהודי .

    כולכם מכירים את איגרות הקודש המופלאות ומוזמנים / מוזמנות לנסות ולהווכח בפלא המדהים בו שואלים עצה ומקבלים מענה מהצדיק המופלא הרבי מלובביץ'.

    השבמחק
  91. ואולי, רק אולי היה פערווערט? מי יודע?

    השבמחק