כדרכי להביא את כל הצדדים אני ממשיך להביא את טענת המשיחיסטים מדוע ההסכם מבחינתם טוב, וכמובן אני משאיר לעצמי את הזכות לענות להם
וכה דברי המשיחיסט:
לסיכומם של דברים:
וכה דברי המשיחיסט:
לסיכומם של דברים:
ביחד
עם זה שהרבי פסל אנשים בודדים מללכת לצבא, הרבי נתן לכמה וכמה אנשים הסכמה
כן ללכת לצבא, הרבי לא שלל אף פעם בצורה מוחלטת את ההליכה לצבא. ואפשר
לראות זאת בריבוי מכתבים באגרות קודש ועוד.
כתבת
שאתה מציע שהבחור אחרי קבוצה יחליט אם כן ללכת לצבא או לא לפי הרמה
הרוחנית שלו וכו, אז שוב (כפי שאני רואה לא הבנת את מכתבי הראשון) אני יספר
לך מה קרה עד עכשיו בשנים האחרונות: כאשר בחור חזר לארץ אחרי שנת הקבוצה
שלו הוא היה נקרא חייל בו במקום. ואז הבחור היה מנסה להוציא
איך שהוא פטור היו כאלה שהצליחו והיו כאלה במקרה היותר גרוע שעלו על מדים
ויכול להיות שהם באמת נפלו. (שבאמת בענין הזה אתה
צודק, שבחור שהוא לא נשוי יש לו סכנה ממשית בצבא וחוץ מזה שכל עוד הוא לא
נשוי הוא צריך ללמוד תורה והרבי שלל בשלילה מוחלטת שבן תורה יצא בצבא)
ואז מגיעה הישועה בשם הבלין ווילשאנסקי מסדרים לבחור אפשרות כזאת של ארבע שנים של שקט, הבחור בונה את עצמו ואז הוא יחליט (כמובן לא על דעת עצמו אלא רק עם המשפיע שלו הר"י וכו) אם להתגייס או לא.
(זה שהוא חתם זה נטו בשביל השקט מהשלטונות בשנים שהוא בונה את עצמו) אם
הוא מחליט שלא אז כמו שהוא היה עושה פטור איך שהוא היה מגיע לארץ בגיל 22
כך הוא עושה עכשיו בגיל 26. ואם הוא כן מחליט לעשות צבא אז יש לו על מי
לסמוך כנ"ל.
אני לא רואה צורך בלהגיב לך על הטענות שיש לך על רבנים כאלו ואחרים בחב"ד.
לא הבנתי בדיוק את הקשר של אחריות לכל אחב"י, כל אחד עם הרבנים שלו אין במכתב של הבי"ד שום הוראה לחסיד צאנז לחתום על ההסכם הזה.
לסיכום:
ההסכם
הזה מבורך כל עוד אין שום הסכם אחר יותר טוב. (אין כזה דבר להתעלם ולהגיד
'אין עולם אין עולם מה שיהיה יהיה' יש צבא. יש שלטונות. ולרבי יש כתפיים
רחבות).
חיים שאולזון משיב:
אתה מסכם בטענה שאינה ממין הטענה, אף אחד אינו מתווכח על האם מותר או אסור ללכת לצבא, אין וויכוח שרבים מקרב חסידי חב"ד שירתו בצבא כמו מאות ואלפי ליטאים וחסידים אחרים, אנו עוסקים כאן ב'בחורים' שכאן ההוראה של הרבי ברורה כי זה אסור בתכלית האיסור
אתה מודה כי הרבי התנגד שבחורים יילכו לצבא, וזה שאתה טוען שהמצב הקיים לא טוב, אין וויכוח על זה, השאלה היא האם בשל כך מותר להמשיך כך? ועוד לתת זה תוקף של הסכם?
ואז בא החורבן, אתה קורא לזה 'ישועה' למה שבאמת חורבן ואסביר לך מדוע. מפני שבהסכם כתוב שהבחור נכנס למסגרת של ישיבות הסדר, ששם מקבלים אוטומטית שנתיים דחיה, והרבי מעולם לא התיר ישיבת הסדר, היו מי שהציעו זאת בשעתו והרבי דחה זאת מכל וכל. אתם בעקיפין הופכים את הישיבות לישיבות הסדר וזה פסול מעיקרא
אתה קופץ לגיל 26 ולא משיב על הטענה ומה יעשה בחור בגיל הזה האם יילך לצבא האם יוכל להימנע מכך? או שייאלץ ללכת ואז הוא עובר על דברי הרבי שבחורים לא יילכו לצבא
ברור שאתה לא רוצה לעסוק ברבנים שעברו על שולחן ערוך, ואין כל ערך לפסקיהם כשהם נעשים בניגוד לדין והלכה, ברגע שמשה הבלין חתום על הפסק כל הבית דן פסול מדין נוגע
חשבתי שאתה חסיד שבקי בדברי הרבי ובשיחותיו מדבריך משמע כי אין לך מושג בגישת הרבי. בכל ענין כמעט הרבי לקח בחשבון את ההשפעה על כלל ישראל, כאשר עושים משהו ובגלל הדבר הזה ייאלצו עוד אחרים לעשות כך ויפלו חלילה באידישקייט מוטלת האחריות עלינו ולא עושים זאת מבלי שיקול דעת כללי של כל הרבנים כולל ממקומות אחרים אם צריך. הרבי נזהר תמיד בכל החלטה שההשפעות יהיו טובות ולא חלילה ההיפך מהן, והמעשה הזה שעושים פה יגרום שעוד אחרים יקפצו על העגלה הזו בגלל שיוכלו לעשות כאן כסף מבלי שבכלל יקחו בחשבון את טובת הבחורים ואז זה פתח למאות ואלפים שיפלו חלילה בצבא, מפני שבחורים ייאלצו ללכת לצבא
האחריות רובצת על רבני חב"ד מפני שכאן למרות שהם פוסקים רק לחב"ד, במאבק הציבורי הקיים בנושא ההשלכות הן על הציבור כולו
לסיכום: הגישה שלכם היא הרסנית כזו המחריבה ולא בונה, אין דבר כזה שמישהו יפיל את עצמו מהעמפייר סטייט בילדינג ויאמר לרבי יש כתפיים רחבות, זה לא יעזור הוא ייהרג, ברור שאסור להתעלם חייבים לפעול ולעשות שהצבא יסכים שלפחות שנה לומדים בקבוצה כמו בישיבות בארץ, ואם הם מתעקשים לא רוצים אז עדיף בלי קבוצה למרות הכאב הרב שיש בזה
חיים שאולזון משיב:
אתה מסכם בטענה שאינה ממין הטענה, אף אחד אינו מתווכח על האם מותר או אסור ללכת לצבא, אין וויכוח שרבים מקרב חסידי חב"ד שירתו בצבא כמו מאות ואלפי ליטאים וחסידים אחרים, אנו עוסקים כאן ב'בחורים' שכאן ההוראה של הרבי ברורה כי זה אסור בתכלית האיסור
אתה מודה כי הרבי התנגד שבחורים יילכו לצבא, וזה שאתה טוען שהמצב הקיים לא טוב, אין וויכוח על זה, השאלה היא האם בשל כך מותר להמשיך כך? ועוד לתת זה תוקף של הסכם?
ואז בא החורבן, אתה קורא לזה 'ישועה' למה שבאמת חורבן ואסביר לך מדוע. מפני שבהסכם כתוב שהבחור נכנס למסגרת של ישיבות הסדר, ששם מקבלים אוטומטית שנתיים דחיה, והרבי מעולם לא התיר ישיבת הסדר, היו מי שהציעו זאת בשעתו והרבי דחה זאת מכל וכל. אתם בעקיפין הופכים את הישיבות לישיבות הסדר וזה פסול מעיקרא
אתה קופץ לגיל 26 ולא משיב על הטענה ומה יעשה בחור בגיל הזה האם יילך לצבא האם יוכל להימנע מכך? או שייאלץ ללכת ואז הוא עובר על דברי הרבי שבחורים לא יילכו לצבא
ברור שאתה לא רוצה לעסוק ברבנים שעברו על שולחן ערוך, ואין כל ערך לפסקיהם כשהם נעשים בניגוד לדין והלכה, ברגע שמשה הבלין חתום על הפסק כל הבית דן פסול מדין נוגע
חשבתי שאתה חסיד שבקי בדברי הרבי ובשיחותיו מדבריך משמע כי אין לך מושג בגישת הרבי. בכל ענין כמעט הרבי לקח בחשבון את ההשפעה על כלל ישראל, כאשר עושים משהו ובגלל הדבר הזה ייאלצו עוד אחרים לעשות כך ויפלו חלילה באידישקייט מוטלת האחריות עלינו ולא עושים זאת מבלי שיקול דעת כללי של כל הרבנים כולל ממקומות אחרים אם צריך. הרבי נזהר תמיד בכל החלטה שההשפעות יהיו טובות ולא חלילה ההיפך מהן, והמעשה הזה שעושים פה יגרום שעוד אחרים יקפצו על העגלה הזו בגלל שיוכלו לעשות כאן כסף מבלי שבכלל יקחו בחשבון את טובת הבחורים ואז זה פתח למאות ואלפים שיפלו חלילה בצבא, מפני שבחורים ייאלצו ללכת לצבא
האחריות רובצת על רבני חב"ד מפני שכאן למרות שהם פוסקים רק לחב"ד, במאבק הציבורי הקיים בנושא ההשלכות הן על הציבור כולו
לסיכום: הגישה שלכם היא הרסנית כזו המחריבה ולא בונה, אין דבר כזה שמישהו יפיל את עצמו מהעמפייר סטייט בילדינג ויאמר לרבי יש כתפיים רחבות, זה לא יעזור הוא ייהרג, ברור שאסור להתעלם חייבים לפעול ולעשות שהצבא יסכים שלפחות שנה לומדים בקבוצה כמו בישיבות בארץ, ואם הם מתעקשים לא רוצים אז עדיף בלי קבוצה למרות הכאב הרב שיש בזה

אין תגובות:
הוסף רשומת תגובה
שים לב: רק חברים בבלוג הזה יכולים לפרסם תגובה.