יו"ר ועדת הפנים לראש הממשלה: אל תקדמו את ההצעה על הגיור ללא תיאום עם הרבנים הראשיים

מאת רונית גל - דוברות הכנסת

ועדת הפנים והגנת הסביבה קיימה היום (ד'), דיון נוסף בהתנהלות המשרד לשירותי דת בנושא החלטת המציעים להקמת מותבי גיור מקומיים. יו"ר הוועדה, ח"כ מירי רגב (הליכוד), תקפה בפתח דבריה את סגן השר לשירותי דת, אלי בן-דהן ואת השר נפתלי בנט: "מדוע החלטתם אתה והשר בנט שהצעת המחליטים תוציא את הרבנות מהעניין? מה עשה הראשון לציון עשרות שנים? לא גייר מספיק? חשוב להנגיש את שירותי הדת, אבל למה שמתם איקס על הרבנים הראשיים בעניין הגיור? האם השר בנט זקוק לגב של לבני? האם אינו מספיק חזק כדי לומר שאינו מאמין ברבנות?"

 

הדיון עסק ברובו בשאלת תיאום הצעת המחליטים עם הרבנים הראשיים. היו"ר ח"כ רגב: "ישב פה היועץ המשפטי של מערך הגיור ואמר שההצעה לא תואמה איתו כך שיש פה כשל בין משרד הדתות למשרד המשפטים. האם נכון שהרבנים הראשיים לא רצו להתייחס להצעת המחליטים ובזה אפשרו לבנט ולבני להוביל מהלך שמוציא את הגיור מהרבנות? הראשון לציון פגוע עד עמקי נשמתו מהמהלך".

 

סגן השר לשירותי דת, ח"כ אלי בן-דהן (הבית היהודי): "הרבנים הראשיים שניהם הסכימו לנוסח הגרוע של הצעת החוק של ח"כ שטרן. הראשון לציון ביקש רק תוספת הנוגעת להסמכת רבני הערים. להצעת החוק הממשלתית, השיב לי עוזרו של הראשון לציון, שהרב לא רוצה להתערב בגיור לחיוב או לשלילה לא נתנגד ולא נתמוך." בן-דהן הרחיב לגבי ההתנהלות הקואליציונית ואמר כי "כדי למנוע משבר הסכמנו להצעת מחליטים, שהיא פחות גרועה מהצעת החוק. ראש העדה היה ונשאר הרב הראשי לישראל. אם לא יאשר לא יהיה גיור". לשאלת היו"ר רגב, מה יקרה אז? השיב "לא מעניין אותי. אני מאמין שהרב הראשי ענייני. כל מתגייר ידע שגיורו מותנה ברב הראשי". הוא הוסיף: "צר לי שהרבנים  לא הושיטו יד. שמפלגת הליכוד תודיע שאם הצעת החוק של שטרן תעלה היא מפילה אותה יחד עם הבית היהודי".

להמשך כנסו כאן:

            

 

היועץ המשפטי למשרד לשירותי דת, ישראל פת: "הנהלת בתי הדין אינה כפופה למשרדנו. הציטוט של היו"ר רגב כאילו לא נעשה תיאום הוא שגוי. מאז שמערך הגיור עבר למשרדנו הוא כפוף למשרדנו. עמדתי המשפטית היא המייצגת את עמדת המשרד לשירותי דת. ח"כ רגב העירה: "התיאום הוא בניגוד לרבנות ולראש מערך הגיור".

 

היועץ המשפטי לרבנות הראשית, עו"ד הראל גולדברג: "הצעת המחליטים פוגעת בגיור ומסיגה אותו. זו התעלמות מהמוסד העליון בישראל. הפגם בתהליך הוא באי מעורבות של הראשון לציון מביאים בפניו מעשה מוגמר ואומרים לא לחתום".

 

חילופי האשמות נרשמו בין חברי הבית היהודי בוועדה לבין חברי כנסת מהסיעות השונות: היו"ר, ח"כ רגב פנתה לסגן השר בן-דהן: "השר בנט זקוק לגב של השרה לבני לומר שאינו מאמין ברבנות? לבית היהודי יש זכות וטו אבל בנט רוצה את הרב סתיו שם. לא קיבלנו אותו כרב ראשי, נקבל אותו כמנהל מערך הגיור. פישלתם בעניין הגיור". סגן השר בן דהן הגיב, "אין לנו וטו אחרי קריאה ראשונה. שמפלגת הליכוד תודיע שאם הצעת החוק של ח"כ שטרן תעלה היא מפילה אותה יחד עם הבית היהודי".   

 

ח"כ ישראל אייכלר (יהדות התורה): "אחרי קריאה ראשונה אתם עבדים של הקואליציה? זה כנראה לא חשוב לכם מספיק כי אתם יכולים לומר לממשלה שאם זה עובר תצאו מהממשלה". הוא הוסיף כי "יש כאן הונאת הגר. תרמו אנשים שנה שלמה ובסוף לא יחתמו להם".

 

ח"כ אורית סטרוק (הבית היהודי): הצעת המחליטים היא תוצאה עגומה מאוד של התנהלות לא תקינה, בעיקר של הקואליציה בהנהגת הליכוד. אם עשינו טעות זה היה שהאמנו ליו"ר הקואליציה שזה לא יקודם לאחר קריאה ראשונה ללא הסכמה. זה לא יחזור על עצמו. אם הליכוד יצביע אתנו נגד החוק נפיל אותו.

 

ח"כ דוד אזולאי (ש"ס): מי שאומר שאיננו יכולים לקיים את הדיון אינו בקיא בתקנון הכנסת. זה בהחלט בתחום הוועדה. סגן השר התנהג בצורה חצופה כלפי הרבנים ועשה מהם כאלו שאינם מבינים עניין. לא יעלה על הדעת שסגן שר כך מדבר על הרבנים הראשיים. הוא קיים התייעצות עם ח"כ שטרן ולא עם הרבנים הראשיים? זו חוצפה. הגיור אינו נושא למשחק, הוא נשמת אפה של היהדות. משמעות ההצעה היא פתיחת הליך הגיורים. במסגרת תהליך השלום של לבני נגייר גם את הפלסטינים. שטרן הולך להביא אסון על היהדות".

 

ח"כ  דוד צור (התנועה):  "היה צריך להשאיר את הנושא בוועדת החוקה. ח"כ שטרן צריך לקבל פרס ישראל על פרויקט נתיב (ח"כ יעקב אשר מיהדות התורה: "הוא צריך לקבל טיפול תרופתי"). היה קצין אמיץ ונשאר אמיץ במלחמתו לגיור. הצעה באה למנוע התבוללות. אתם מבזים את הרבנים הראשיים כשאתם אומרים שהם חותמת גומי".

 

ח"כ אייכלר: "הנושא נוגע לציבור המסורתי חרדי שרוצה להיות יהודי ולהבטיח שלא יעשו פיקציות. גיור הוא אקט דתי. אם אין קבלת עול תורה ומצוות זו פיקציה גם אם הרב  הראשי חותם. ראש העדה הדתית הוא הממונה על ההמרה ובעל הסמכות. אם לא יחתום זה יהיה גיור בסמכות הבג"ץ".

 

ח"כ יעקב אשר (יהדות התורה): "זה דיון פוליטי לשמו ועסקה פוליטית. כמו שיש משטרה צבא לא ייתכן מסלול עוקף. אם אתם רוצים תסגרו את הרבנות אבל אסור לתת יד לכבישים עוקפים. לבית היהודי יש טראומה מהבחירות ברבנות וזו הסיבה היחידה שהם עושים זאת".

 

יו"ר ועדת החוקה, ח"כ דוד רותם (ישראל ביתנו), קבל על קיום הדיון בוועדת הפנים: "היועמ"ש לכנסת הוציא מכתב שעל ועדת הכנסת להחליט בעניין קיום הדיון פה בוועדה. ועדת החוקה דנה בנושא והעבירה את החוק. היו"ר רגב: ועדת הפנים אחראית לפקח על המשרד לשירותי דת. יו"ר ועדת הכנסת, ח"כ לוין אישר קיום הדיון בהיעדר החלטה של ועדת הכנסת. אמשיך לדון בנושא כדי לשמוע מדוע השר בנט רוצה להדיח את הראשון לציון מתפקידו לגייר".

היועצת משפטית לוועדת הפנים, הבהירה כי לפי חוות הדעת של היועמ"ש לכנסת, התקנון לא ברור דיו ואין חריגה מסמכות מובהקת. כל עוד אין החלטה בוועדת הכנסת, אין מניעה לוועדת הפנים לדון בכך.

 

יו"ר הוועדה, ח"כ רגב סיכמה את הדיון: "ממתי ממשלה מובילה הצעת חוק פרטית? זה לא הגון ולא נכון להביא הצעת מחליטים שיוצרת גוף עוקף רבנות. פגענו בגיור, פגענו ברבנות והבאנו לתוצאה שאנשים לא יוכלו להתחתן כי הצעת המחליטים אינה ברורה והולכת בין הטיפות. התנהלות הייעוץ המשפטי של משרד הדתות הייתה קלוקלת. אני קוראת לשר בנט להתערב באופן אישי, לבוא לרבנים הראשיים ולהביא הצעת מחליטים שמקובלת על כולם".

היא הודתה לראש הממשלה על שלא העלה את הצעת המחליטים לממשלה אמרה כי היא "מבקשת שלא להביאה עד שתתואם עם הרבנים הראשיים. נביא הצעה הגונה ואמתית שתגמיש את השירותים הדתיים אך לא תבטל את מעמד הרבנים הראשיים ולא תשנה את הסטטוס הקיים".